| | Expériences sur la vitesse de fondation. | |
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DMX
Nombre de messages : 211 Age : 36 Localisation : Paris (Ancien modérateur). Date d'inscription : 19/06/2010
| Sujet: Expériences sur la vitesse de fondation. Ven 13 Juil 2012, 23:57 | |
| Expérimentation portant sur 16 fondations Messor barbarus composées uniquement d'une gyne fondatrice et de son couvain. Le but est d'étudier la "vitesse de fondation" (= durée d'apparition des premières ouvrières, taille du couvain) en faisant varier trois paramètres : la lumière, la présence de graines, la présence d'une préparation de type "bhatkar". Population 1 (= référence) (x 4) : dans le noir + sans nourriture + 27°/23°. Population 2 (x 4) : lumière ambiante + sans nourriture + 27°/23°. Population 3 (x 4) : dans le noir + graines + 27°/23°. Population 4 (x 4) : dans le noir + "bhatkar" (C/P = 2/1) + 27°/23°. L'ensemble des fondations sont maintenues en tube à essai. Plongées dans le noir en entourant les tubes à essai avec du papier aluminium. Composition en graines : quinoa, alpiniste, pissenlit, pavot, millet. Composition de type "bhatkar" : 1/3 de protéines de soja (whey protein diluées dans de l'eau) + 2/3 de miel (avec gelée royale ^^) + agar-agar pour solidifier le tout. Renouvelé toutes les semaines. Début de l'expérience le 09/07/2012, et l'expérience prendra fin dans 2 mois. Quelques observations : - lors de l'introduction des graines dans la population 3, un grand stress a été observé dans 3 fondations sur 4. Les gynes stressées tentaient de faire sortir les graines en essayant de les faire passer sous le coton.
- lors de l'introduction de morceau de "bhatkar" dans la population 4, pas de stress notable a été observé sur les 4 fondations, au contraire les gynes sont allées "lécher" le carré de "bhatkar".
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| | | Enialix
Nombre de messages : 322 Age : 38 Localisation : Grenoble (Ancien modérateur) Date d'inscription : 13/09/2009
| Sujet: Re: Expériences sur la vitesse de fondation. Sam 14 Juil 2012, 00:06 | |
| Chouette! Encore une etude Tu dit que les gynes ont deja du couvain, est-ce que tu as quantifier ce couvain pour chaque gyne? Car je pense que ca aura son importance sur l'etude de la vitesse. Autre question, le whey protein a la base est issu du lait, dans ton cas c'est bien du soja et non du lait? | |
| | | DMX
Nombre de messages : 211 Age : 36 Localisation : Paris (Ancien modérateur). Date d'inscription : 19/06/2010
| Sujet: Re: Expériences sur la vitesse de fondation. Sam 14 Juil 2012, 00:20 | |
| - Citation :
- Car je pense que ca aura son importance sur l'etude de la vitesse.
Bonne question . J'ai voulu le quantifier, mais j'ai fini par abandonner. Le problème c'est que bien souvent les œufs sont sous forme de "grappe" et ça devient impossible de tous les dénombrer (surtout lorsque la grappe est grosse). A partir du volume de la grappe et du volume d'un œuf, j'aurai pu estimer le nombre moyen d’œufs, mais franchement faire ça sur 16 fondations ... non merci ^^. J'ai néanmoins fait un petit classement à vue d’œil : - les fondations 0+ : très peu d’œufs et absence de larves/nymphes.
- les fondations 0++ : une grosse grappe d’œufs mais sans larves nymphes, ou présence de larves/nymphes mais peu d’œufs.
- fondations 0+++ : présence de larves/nymphes + beaucoup d’œufs.
J'ai ensuite essayé de faire des groupes homogènes en mettant des 0+ avec 0+++ etc ... Mais en réalité il y a surement des lots qui sont mieux garnis que d'autres. - Citation :
- le whey protein a la base est issu du lait, dans ton cas c'est bien du soja et non du lait?
Pour moi la whey protein c'est un terme général pour désigner tous les produits protéinés pour la muscule ^^ (je ne suis pas un pro de ce domaine). Oui c'est bel et bien de la protéine de soja, je voulais des protéines d'origine végétale pour mes petites Messor ^^. J'ai même récupéré la composition exacte du produit (c'est l'avantage de genre de produit, c'est que leur composition est très détaillée) : | |
| | | Enialix
Nombre de messages : 322 Age : 38 Localisation : Grenoble (Ancien modérateur) Date d'inscription : 13/09/2009
| Sujet: Re: Expériences sur la vitesse de fondation. Jeu 02 Aoû 2012, 18:34 | |
| Salut DMX, Je viens juste de voir ta reponse Pour les proteines, il faudrait savoir si ce sont des acides amines ou reellement des proteines (acides amines relies entre eux). Si ce sont des acides amines, comme tend a le montrer le tableau en decomposant tout, que ce soit de l'animal ou du vegetal n'aura aucune importance, une arginine reste une arginine, quelle que soit sa provenance. Par contre je crois savoir que tu es toi aussi dans le domaine de la recherche c'est ca? As tu deja penser a faire une extraction proteique sur des graines? De cette maniere tu pourrais recuperer les proteines completes. Je l'aurais bien teste, mais etant aux USA et ma colonie en pension chez mes parents, ca ne va pas etre possible . Si ca t'interesse je devrais pouvoir te passer des protocoles d'extraction proteique. (je viens de relire mon post, et c'est horrible sans les accents! Desole, clavier qwerty ^^) | |
| | | DMX
Nombre de messages : 211 Age : 36 Localisation : Paris (Ancien modérateur). Date d'inscription : 19/06/2010
| Sujet: Re: Expériences sur la vitesse de fondation. Ven 10 Aoû 2012, 23:19 | |
| Non ce n'est pas des acides aminés "purs", sinon cela m'aurait coûté bien plus cher ^^. Je suis dans la biologie, mais plûtot du côté enseignement, donc je n'ai pas de labo à disposition pour un telle manipulation ^^. Sinon pour donner quelques nouvelles des colonies (10/08/2012) : - population 1 : nombre moyen d'ouvrières : 1 (0,0,1,3)
- population 2 : nombre moyen d'ouvrières : 2,75 (0,1,3,7)
- population 3 : nombre moyen d'ouvrières : 0,5 (0,0,0,2)
- population 4 : nombre moyen d'ouvrières : 0 (0,0,0,0)
Les premiers résultats ne sont pas forcément ceux que je m'attendais à avoir. A première vue la présence de graines et gelée sucrée semble ralentir le développement (surtout que j'ai remarqué les oeufs n'avaient vraiment évolué, voir même régressé ou totalement disparu dans certains cas !). Pour les graines ça peut éventuellement s'expliquer en raison des nombreuses moisissures qui se sont développées dans le tubes, pour la gelée il y des moisissures mais beaucoup moins importantes. A l'inverse la présence de lumière semble "stimuler" le développement ... je ne sais pas trop comment l'expliquer. Je pense néanmoins que ce résultat n'est pas significatif. | |
| | | DMX
Nombre de messages : 211 Age : 36 Localisation : Paris (Ancien modérateur). Date d'inscription : 19/06/2010
| Sujet: Re: Expériences sur la vitesse de fondation. Mer 29 Aoû 2012, 10:45 | |
| Grosse catastrophe la semaine dernière : il ne me reste plus de 15 fondations. Parti 1 semaine dans le Sud, j'ai donc laisser mes colonies toutes seules. Or c'était la semaine de la canicule (mon thermomètre à enregistré de température de 35°C dans la pièce), et la plupart des tubes à essai étaient vide en eau (changer l'eau de 40 tubes à essai m'avait un peu gavé donc j'avais laissé traîner). Forte chaleur + manque d'eau = forte mortalité.
Bref avec 15 fondations il me reste assez pour faire 1 ou 2 expériences, mais malheureusement pas toutes les expériences que j'aurai souhaité.
Au passage ma colonie de Messor wasmanni a également souffert (plus de la moitié des effectifs envolés) en raison également d'un manque d'eau ... Les autres colonies s'en sont bien sortie car les réserves d'eau étaient blindées. | |
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