AUTOUR DE LA FOURMI MESSOR BARBARUS
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 Premier Nid: à vos avis !

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valdu08
Quazar
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Quazar




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MessageSujet: Premier Nid: à vos avis !   Premier Nid: à vos avis ! Icon_minitimeVen 08 Avr 2011, 19:12

Bien je me jette bientôt à l'eau, aussi avant de passer à la réalisation je viens vous soumettre mon projet afin de profiter de vos avis et retours d'expérience.

Le nid sera dans un premier temps composé d'un module unique ainsi que d'une petite aire de récolte pour commencer, si tout se passe bien un second module sec sera ajouté ainsi qu'une aire de chasse plus grande.
J'ai opté pour des dimensions réduites pour ce premier nid, soit 25*30 cm environ pour 5 cm d'épaisseur. Ce dernier sera composé de plâtre de staff (blanc dur), je vais pour le moment rester simple et ne pas le colorer dans la masse avec des pigments ni alléger son poids par de la vermiculite.
Le cadre sera fait en transpet (copolymère rigide transparent utilisé en orthopédie) pour une dimension totale de 28*34cm, et le négatif sera réalisé avec de pâte plume que l'on utilise souvent en animation stop motion pour sa finesse et sa légèreté (plus assez de plastiline au boulot, on attend le livreur)

Voila le dessin que j'ai réalisé à cette fin (architecture organique , choix personnel basé sur le waf* lol! ) :

Premier Nid: à vos avis ! Pictur10

La partie basse sur l'image sera la zone ou les "réserves" d'eau seront placées, les ronds à droite et à gauche les représentent mais je vais probablement en ajouter deux. Quatre sorties/aérations seront placées aux quatre coins cardinaux, le nord sera l'accès aux aires de récoltes tandis que les trois autres serviront d'aération/extension fermées par de la grille fine (couvercle de poêle anti-projections , maillage métallique très fin, en grande surface).
La hauteur des salles sera comprise entre 1.5 et 3 cm (peut être trop non ?), les galeries environ 1cm de large. Ah et j'ai faillit oublié, les tubes de connexion seront réalisées avec du tube 12/16 à priori, à moins que vous ne trouviez cela un peu gros...
Pour la future habitante des lieux par contre... je sais toujours pas ou la trouver ... 40 euros pour une gyne je trouve ça comment dire, un poil cher... D'autant que j'aurais aimé voir ma colonie partir de rien d'autre que d'une reine afin de pouvoir observer le développement de la colonie du début, mais j'en trouve pas .... Un conseil , une adresse ?

Voilà, à vos commentaires, questions et critiques Smile

* WAF: Wife acceptance factor
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valdu08

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MessageSujet: Re: Premier Nid: à vos avis !   Premier Nid: à vos avis ! Icon_minitimeSam 09 Avr 2011, 11:11

- Si tu ne mets pas de substrat, je pense que 1.5 à 3 cm est super, si tu veux une gyne toute seule et pas chère, il y a un site, je ne sait plus lequel Wink , elle est seule et pour 15-20 €.
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perez

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MessageSujet: Re: Premier Nid: à vos avis !   Premier Nid: à vos avis ! Icon_minitimeSam 09 Avr 2011, 21:03

Très sympa les galeries ! Jolie coup de crayon. Je t'ai MP.
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valdu08

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MessageSujet: Re: Premier Nid: à vos avis !   Premier Nid: à vos avis ! Icon_minitimeSam 09 Avr 2011, 21:58

- Ca y est, j'ai trouvé le site : http://www.apocrita.de/Europaeische-Ameisen/Suedeurop--Ameisen/ c'est en allemand, mais le lien est direct sur la liste ou elles sont, tu as plusieurs choix : 1 reine, 1 reine + 15-20 ouvrières etc...
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Dany

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MessageSujet: Re   Premier Nid: à vos avis ! Icon_minitimeDim 10 Avr 2011, 00:15

- Val ton site est trop chère ! Tien va sur ce site ! Il est en anglais et à une grande réputation et la gyne Messor barbarus est à moins de 2 euro ! http://antstore.net/shop/index.php/cat/c107_Ameisen-aus-Suedeuropa-Ameisen-aus-Suedeuropa.html/XTCsid/9811f2d3eabf63532e534c249122cf77
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Steph77




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MessageSujet: Re: Premier Nid: à vos avis !   Premier Nid: à vos avis ! Icon_minitimeDim 10 Avr 2011, 03:54

Il est vrai que dany bat tous les records avec son site. 1€90 la gyne même seul est vraiment très peu cher. Je me demande bien comment c'est possible... A plus.

Stéphane.
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valdu08

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MessageSujet: Re: Premier Nid: à vos avis !   Premier Nid: à vos avis ! Icon_minitimeDim 10 Avr 2011, 09:53

Oui, mais, pour l'Angleterre, elle doit prendre le bateau ou l'avion, et c'est sans doutes pour ça! Ils l'a vendent pas cher pck si elle meure pendant le transport, ils devront en envoyer une plus rapidement, et le prix de l'avion, ou du bateau enfin bref voila quoi... enfin, je pense, je vais quand même allez jeter un oeil! Wink Wink Wink
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Dany

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MessageSujet: Re   Premier Nid: à vos avis ! Icon_minitimeDim 10 Avr 2011, 11:53

Se que tu dis n'est pas bête mais je ne pense pas parce qu'ils ont 103 espèces différente ! dont une que je connais bien d'australie, si elle pique une personne, ça peut provoquer une crise cardiaque !
Perso, je sais pas s'il est anglais se site car moi je l'ai mis en traduction anglais mais il y a traduction en allemand .
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Quazar




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MessageSujet: Re: Premier Nid: à vos avis !   Premier Nid: à vos avis ! Icon_minitimeLun 18 Avr 2011, 18:57

Quelques nouvelles, je sais je parle peu mais je suis encore au stade découverte alors je lis plus que je n'interviens.

Donc j'ai fait un premier test de nid "Bob-made" qui a faillit finir en catastrophe puisque je n'avais pas ramené assez de plâtre du boulot... S'en est suivit un démoulage un peu hatif mais bon pour une première je dirais que c'est pas trop mal. Reste encore à peaufiner le tout, oter la pâte à modeler, gommer les irrégularités avec les outils de staff pour obtenir un poli plus classe, les trous... bref encore un peu de boulot.

Une image ?

Image hébergée par servimg.com

Vos commentaires sont les bienvenues, comme les critiques avec lesquelles il est plus aisée d'avancer.

Sinon ma gyne est partie d'Allemagne ce matin avec quelques tubes à essais pour l'été. Elle ne fera surement connaissance avec son nouveau nid que bien plus tard je suppose, si toutefois elle survit au voyage et à mes soins et consent à pondre évidemment (je vais encore fouiller le site, prendre des notes tout ça) . Je suis comme un gamin huhu....
Je compte bien faire un journal "blog" pour suivre la progression de mes fourmis, même si je n'y connais rien... Reste à trouver de quoi faire de belles macros photos et vidéos Smile
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Dany

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MessageSujet: re   Premier Nid: à vos avis ! Icon_minitimeLun 18 Avr 2011, 19:47

Super ! Ton nid est très esthétique ! j'aime bien les formes des salles.
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Steph77




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MessageSujet: Re: Premier Nid: à vos avis !   Premier Nid: à vos avis ! Icon_minitimeLun 18 Avr 2011, 19:55

Salut. Pour une première, ton nid est très réussi meme si il te reste à fignoler les détails, ça donne un beau rendu. Après il faut voir avec les experts du site. Mais moi je le trouve très bien et esthétique. Tu peux me ( nous ) renseigner sur la profondeur et la taille des salles? À plus.

Stéphane.
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perez

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MessageSujet: Re: Premier Nid: à vos avis !   Premier Nid: à vos avis ! Icon_minitimeLun 18 Avr 2011, 19:56

Très sympa, j'aime beaucoup. Encore les aérations et les trous pour relier ton nid par la suite, à ne surtout pas omettre.
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florent

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MessageSujet: Re: Premier Nid: à vos avis !   Premier Nid: à vos avis ! Icon_minitimeLun 18 Avr 2011, 19:58

Super premier nid en plâtre. Voici mon commentaire à ce stage de la construction de ton nid :

positifs : Le nid me semble correctement réalisé. Tu pourra peaufiner les bord avec un papier verre fin une fois sec. L'esthétique générale est tout à fait réussi selon moi, j'aime bien la symétrie dans le dessin. Les gouttières placés de cette manière ont du te faciliter la tache pour retirer la vitre d'observation après le premier séchage. Les salles ont l'air profondes, les parois sont relativement nombreuses pour que les fourmis puissent s'y accrocher. Bref je trouve ce premier module très positif à ce stade de la construction.

négatif : Je ne trouve pas grand chose à redire, peut être que tu aurais pu augmenter la surface utilisable des fourmis en limitant les espaces pleins visibles sur la photo... Tu aurais pu aussi ne faire qu'une gouttière, elle aurait été amplement suffisante. à part cela je ne vois pas grand chose d'autre.

Pour la suite :

- Une fois sec il sera bien plus facile de poncer pour retirer les petits défauts. les quelques petits résidus de pâte inaccessible seront certainement évacués par les fourmis.
- Tu pourra aussi percer les cotés pour les aérations/entrées du nid. (attention à utiliser un foret d'une taille en moins de ce qui est recherché.)
- Je te conseille un blindage en verre ou plexi pour augmenter l'autonomie, l'esthétisme et la sécurité de ton nid. (certainement prévu avec le coffrage je ne souvient plus si tu l'as précisé.)


A+ flo
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Quazar




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MessageSujet: Re: Premier Nid: à vos avis !   Premier Nid: à vos avis ! Icon_minitimeMar 19 Avr 2011, 19:00

Merci pour ces commentaires rassurants Smile

Pour répondre aux quelques questions, mes salles ont une profondeur qui varie de 15 à 30 mm environ et pour vous donner une idée de la taille la salle centrale a un diamètre de 7cm, ceci afin de pouvoir observer l'usage des salles en fonction de leur profondeur. Il y aura 4 sorties aux quatre coins cardinaux dont une mènera à l'aire de chasse (en haut sur l'image) et deux seront destinées aux aérations/extensions (en latéral), une entre les réserves d'eau qui sera l'aération principale. Le nid sera entièrement coffré dans des chutes de transpet (sorte de plexi) que je récupère au boulot plutôt que de le voir partir à la benne*...

Là ou j'aurais besoin de vos lumières c'est sur la connexion entre le nid et l'adr, j'ai un tuyau type aquariophilie de 12/16 mm qui me parait gros à première vue, qu'en pensez vous ?
De plus dois-je faire traverser ce tube entièrement à travers le plâtre du nid jusqu'à la première salle ou juste le rentrer de quelques cms (au risque de susciter une frénésie de forage de mes pensionnaires) ? Est il préférable de mettre des connecteurs rigides pour recevoir le tube souple ? Bref vous l'aurez compris j'hésite beaucoup sur la manière de relier ce nid à ses autres modules (adr et grenier ), connecteur rigides ? souples ? qui emplissent entièrement le trou foré ou juste en partie ? Oui je sais j'ai du mal à m'expliquer mais je suis certains que les connaisseurs que vous êtes serez à même de me conseiller au mieux.
Et tant que j'y suis, est il vraiment nécessaire d'attendre que la fondation soit bien avancée dans le tube à essai pour lui présenter le nid ou une fondation peut s'y faire directement ?

Pour finir sur plus de légèreté, pensez vous que la présence d'un monolithe noire au centre du nid peut les amener à lui vouer un culte, ou je leur met direct un buste miniature de ma personne ? Mégalo moi ? tsss mais non...

A vous lire Wink


* D'ailleurs faites donc un tour dans les ateliers d'orthopédie de vos villes pour demander des matériaux de recup (vous n'avez pas idée de ce qui est jeté....), chez nous en tout cas on ne dit jamais non et de nombreux élèves d'écoles d'art viennent faire leurs courses à l'oeil. Ce que nous devons jeter est facturé par le ramassage des ordures (et c'est cher, très cher), le patron est toujours heureux que des passants nous en embarque gratuitement Wink Bref ca rend service à tout le monde !
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Quazar




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MessageSujet: Re: Premier Nid: à vos avis !   Premier Nid: à vos avis ! Icon_minitimeVen 22 Avr 2011, 18:10

Bonjour bonjour.

Au vu du peu de réponses j'imagine que ce sujet a déjà été traitée... Mais pas trouvé de réponse précise à mes questions sur le forum, je vais donc improviser et fouiner un peu plus le web.
Sinon toujours pas de nouvelles de mon colis.... Au vu des températures et du week-end prolongé je crainds que ma gyne va plus avoir besoin d'une boite à sapin que d'un nid....
Ça s'annonce mal ...
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MessageSujet: Re: Premier Nid: à vos avis !   Premier Nid: à vos avis ! Icon_minitimeVen 22 Avr 2011, 21:30

Bonsoir Quazar,

Ne soit pas si impatient; La patience est le maître mot en myrmécologie... Tout les membres ne se connectent pas chaque jour!

Pour répondre à tes questions:

Le 12/16, donc diamètre intérieure de 12mm n'est pas gros du tout, c'est un bonne taille, tu pourrais même aller au-dela!

Pour ta seconde question, tu peux simplement faire entrer le tuyaux de quelques cm; en évitant biensûr que les fourmis puissent pénétrer les petits espaces. Sinon les connecteurs rigides sont les plus sûre à condition d'avoir le budget requis.

Par rapport à l'introduction de la colonie, les avis divergent... A toi le choix! Pour exemple, et non des moindre, Bob introduit ces colonies directement (sauf erreur de ma part)! Biensûr de manière douce et délicate...

Pour le monolithe, perso je préfèrerais ton buste, de UN elles s'habituront à ton présence et SECONDO, comme elles ont rien à faire, ... , ça leur donnera une occupation; pour finir en légèreté, LOOOL....
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florent

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MessageSujet: Re: Premier Nid: à vos avis !   Premier Nid: à vos avis ! Icon_minitimeSam 23 Avr 2011, 11:55

Pour l'introduction de la colonie dans le nid il y a selon moi deux possibilités.

La plus rapide est de connecter le tube directement au nid. Soit directement si le diamètre du trou le permet, sinon par un tuyau le plus court possible.

Sinon on peut placer le tube dans l'adc, il faudra cependant veiller à ce que l'entrée du tube soit la plus porche possible de l'entrée du nid.

Les jeunes colonies sont souvent craintive et la proximité s'impose pour une introduction dans le nid.

Pour les tuyau j'utilise du 20mm, on peut même aller au delà, j'ai choisi ce diamètre par compromis à cause du pris des foret à verre.
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Steph77




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MessageSujet: Re: Premier Nid: à vos avis !   Premier Nid: à vos avis ! Icon_minitimeDim 24 Avr 2011, 07:41

Salut salut.

Désoler pour le temps de réponse, mais il y à des jours ou il est difficile de ce connecter et d'avoir le temps de répondre. Mais bon de temps en temps la patience et de rigueure, comme le dit Perez surtout en myrmecologie. 

Perso, je n'ai pas encore fait de nid. Ma colonie et toute jeune et j'ai encore beaucoup de place dans le nid actuelle. Mais pour amortir un peu plus le coup, j'ai commencé à acheter le matériel. Donc pour les tuyaux, j'en ai pris en 22/20 pour aller avec les aération ( robinetterie). Après pour le reste je manque un peu d'experience. Mais je vais peut être penser au buste . A plus.

Stéphane.
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Quazar




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MessageSujet: Re: Premier Nid: à vos avis !   Premier Nid: à vos avis ! Icon_minitimeMar 26 Avr 2011, 18:11

Merci pour vos réponses Smile

Je comptais vous faire partager en photos la progression du nid quasi terminée ainsi que ma gyne mais hélas après 8 jours de transport toujours pas de nouvelles... Les photos devront donc attendre, en espérant que la miss sera encore en vie quand elle arrivera, si toutefois elle arrive un jour Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Premier Nid: à vos avis !   Premier Nid: à vos avis ! Icon_minitimeMar 26 Avr 2011, 22:05

Cela fait très long! As tu eu une date d'envoi? Ta commande à été passé il y a 8 jours ou expdié il y a 8 jour parce qu'en générale les sites spécialisés envois en début de semaine. Cela voudrais dire que ta gyne a été envoyé hier (lundi) pour une commande passé mardi dernier!
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Quazar




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MessageSujet: Re: Premier Nid: à vos avis !   Premier Nid: à vos avis ! Icon_minitimeMar 26 Avr 2011, 23:42

Expédié lundi dernier, 8 jours de transport déjà comme indiqué . Très long oui même pour un paquet qui vient d'Allemagne, comme je disais le pire est à craindre :/
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MessageSujet: Re: Premier Nid: à vos avis !   Premier Nid: à vos avis ! Icon_minitimeMer 27 Avr 2011, 07:06

Pour ma part , et je pense que la commande vient du même endroit, commandé durant le week end, expedié lundi dans la journée et reçu jeudi matin, mais c'est une livraison en Belgique. Attention qu'il y a eu le férié de lundi mais ça me semble très long effectivement. Tu n'as pas eu un numéro de suivi (transporteur GLS, moi oui)?
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Quazar




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MessageSujet: Re: Premier Nid: à vos avis !   Premier Nid: à vos avis ! Icon_minitimeVen 29 Avr 2011, 17:45

Pas de nouvelles, mauvaises nouvelles dans le cas présent... Toujours rien reçu, j'abandonne tout espoir de recevoir ma colonie...
J'oublie aussi l'idée de commander à l'étranger, voir même de commander tout court, surtout sans connaitre la fiabilité des différents vendeurs accessibles sur le net...
Bref je vais surement me résoudre à élever une espèce locale que j'aurais moi même prélevé au cours d'essaimage, mais aucune chance de trouver une messor barbarus en région lyonnaise.... Je suis vraiment dégouté vu la mine d'information acquise sur l'espèce grâce entre autre à votre forum. Moi qui me faisait une joie d'accueillir et de continuer la découverte de cette belle fourmi...D'autant que mon nid ne conviendra peut être pas aussi bien à d'autres fourmis. Bref... dégouté... Je sais bien qu'un forum n'est pas fait pour y exposer ses humeurs mais bon, fallait que ca sorte Sad
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MessageSujet: Re: Premier Nid: à vos avis !   Premier Nid: à vos avis ! Icon_minitimeVen 29 Avr 2011, 19:45

Je te comprend et j'en suis désolé. Peut être qu'à la fin de l'été un membre pourra t'envoyer une gyne issue d'un essaimage du sud de la France. Si j'en trouve cet année je m'engage à t'en expédier une (j'en trouve chaque année)
A+
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MessageSujet: Re: Premier Nid: à vos avis !   Premier Nid: à vos avis ! Icon_minitimeVen 29 Avr 2011, 22:17

Je peux te comprendre aussi! Mais ne baisse pas les bras si vite, j'ai une seconde colonie, et pas de nid prévu pour celle ci, je peux te l'envoyer depuis la france... MP moi!
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MessageSujet: Re: Premier Nid: à vos avis !   Premier Nid: à vos avis ! Icon_minitime

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