Tableau I - Graines sauvages - Questions / Réponses

LISTE DES GRAINES

Voila pendant mes quelques jours de vacances en france j'ai pu bidouiller un petit code pour y inclure certaines photos (en cours de dimensionneraient et de compléments). J'attends vos remarques sur cette version, merci d'avance!

J'espère que l'affichage supportera le code... en tous cas chez moi au niveau de la visualisations ça marche!

Nom latin	Nom commun	Poids moyen des graines	Photo
Aira caryophyllea	Canche caryophyllée	0.2-0.4 mg
Allium sp.	Ail	6-10 mg
Andropogon sp.	Barbon de Gérard	2-5 mg
Avena fatua	Folle avoine	2-5 mg
Brachypodium ramosum	Herbacée	0.2-0.4 mg
Briza sp.	?	1-1.9 mg
Bromus sp.	Brome dressée	2-5 mg
Carduus acanthoides	Chardon épineux	?
Centaurea paniculata	Centaurée en panicule	21-30 mg
Cerastium sp.	Céraiste des champs	1-1.9 mg
Cistus monspeliensis	Ciste de Montpellier	11-20 mg
Composeae sp.	Fleurs composées (pâquerettes, par ex)	0.2-0.4 mg
Erodium cicutarium	Bec de grue commun	2-5 mg
Filago sp.	Cotonnière commune	6-10 mg
Halimium (leaves)	?	?
Juncus bufonius	jonc des crapauds	?
Junipedrus oxycedrus	Genévrier cade	51-60 mg
Lavandula stoechas	Lavande	1-1.9 mg
Leontodon taraxacoides	Pissenlit	?
Moenchia erecta	Céraiste dressé	2-5 mg
Ornithopus compressus	Pied d'oiseaux	?
Plantago bellardi	Plantain de Bellardi	51-60 mg
Sagina subulata	Sagine	0.2-0.4 mg
Sanguisorba minor	Pimprenelle	11-20 mg
Sideritis sp.	Crapaudine	1-1.9 mg
Silene gallica	Silène de France	6-10 mg
Trifolium angustifolium	Trèfle à feuilles étroites	2-5 mg
Trifolium arvense	Trèfle des champs	0.2-0.4 mg
Trifolium campestre	Trèfle campestre	0.2-0.4 mg
Tuberaria guttata	Hélianthème taché	2-5 mg
Vulpia muralis	?	?

Citation :

EDITION A FAIRE
- centrage des photos
- ajouts des autres photos (pas avant d'avoir quelques retours des membres et admins)

MODIFICATIONS APPORTEES
- ajout de Pissenlit

***********************************************




Les informations de ce topic sont issues de Wikipédia et d'un recoupement d'informations.

ATTENTION : Pour tuer les acariens qui pourraient être présent sur les graines les faire séjourner 3j au congélateur!

Riz paddy
http://www.akolab.com/fourmis/forum/files/graine_riz_paddy_403.jpg

Chènevis
http://www.akolab.com/fourmis/forum/files/graine_chevis_118.jpg

Avoine décortiquée (Avena Sativa)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Illustration_Avena_sativa0.jpg
- plante annuelle
- cultivée en europe
- valeur nutritive : gras (lipides) : 2.2%; protéine (protides) : 5.4%; fibres : 4.9%; vitamine : -; minéraux : -
- on peu également décortiquer les graines (sans pertes de valeur nutritives!)


Blé
Blé dur(Triticum Turgidum ssp durum)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/93/Koeh-274.jpg
- le blé dur à une haut teneur en protéines
- plante annuelle
- cultivée en europe
- valeur nutritive : gras (lipides) : 2%; protéine (protides) : 13%; fibres : 2%; vitamine : B1, B2, B3, B6, E; minéraux : Calcium, fer, magnesium, potassium, zinc


Blé noir
http://www.blenoir-breton.com/console_admin/rubriques/historic/imginc/ble_noir.jpg


Blé tendre ou froment(Triticum aestivum)
http://www.geves.fr/images/69_2_img.jpg


Orge commune(Hordeum vulgare)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/Illustration_Hordeum_vulgare1.jpg
- cultivée en Europe
- valeur nutritive : gras (lipides) : 1%; protéine (protides) : 2.3%; fibres : 6.5%; vitamine : B6; minéraux : fer, zinc, magnesium, potassium




A faire : mise en page, base de donnée excel, ajout autre graine : Carotte sauvage, méthode de récolte, droit d'auteur pour les photos

Perso je prends graines pour canari + graines de pissenlits dont elles rafolent

Bonjour,

Pourquoi ne pas vous renseigner sur l'origine géographique de vos reines ? Ainsi, vous pourrez savoir quelles graines sont présentes sur le lieu de leur essaimage et dans les alentours. C'est comme ceci que vous pourrez vous approcher le plus de leurs conditions de vie naturelle...

Pour ma part, j'utilise des graines pour canari (surtout millet et niger), des graines de pissenlit (incontournables) et des graines de diverses fleurs (se renseigner quand même sur leur toxicité), type carotte sauvage...

C'est un peu le but du topic!

Mon idée était de faire une liste de plantes avec une photo et le moyen d'obtenir et de conserver les graines!

Qu'en dites-vous?

Je veux bien commencer, mais comme je n'ai pas encore de barbarus...

Si quelqu'un me donne des infos, je le fais sans soucis!

J'ai lu sur le blog de bob :

- Carotte sauvage en cours

Bob n'a pas ou très peu de temps pour le forum, suite au drame qui l'a touché, mais dans quelque temps il sera plus présent et il pourra peut être t'aider dans la création de ta liste .

Voici ce que je constate actuellement comme récolte de graines dans la région du Gard.
Elles montent même sur les fleurs des chardons, mais je n'ai apercu que des majors et peu nombreux surtout.
Les Messor bossent mais ce n'est pas une activitée comparable en été. Il fait actuellement 23 degrés, soleil, vent pratiquement nul.



Cela ressemble à des graines de tournesol mais en miniature.
J'ai testé pour vous le goût Trés amer

Autre chose intérressante : la recolte de la pulpe d'une baie d'un arbre, elles sont d'une couleur noire. A mon prochain post, des photos de cet arbre, des baies et des fourmis en plein boulot.

J'ai constaté le transport de petites sauterelles grisatre et d'abeilles !!!
N'allez pas tués des abeilles !!!
Ces insectes étaient tous morts !!!
Donc cela prouve bien qu'elles ne se nourrissent pas que de graines,
je pense que les insectes doivent etre consommés rapidement.

Mise à jour du topic!

J'ai édité directement le premier message

retour au sommet du topic



EDIT : Zartos, je peux utiliser ces infos pour compléter?

lucas , du trés bon boulot , superbe

Merci mais je rappelle que j'ai pas de Messor donc si il y a des fautes merci de me les signaler il en est de même pour les fautes d'orthographe!

Ne t'en fais pas , nous avons des pros de l'élevage de Messor barbarus sur le forum

Zartos,

Citation :

EDIT : Zartos, je peux utiliser ces infos pour compléter?

si tu passe par la pourrais-tu me dire si je peux ajouter ou pas?

Merci

Bonjour !
Je m'étonne de ne trouver aucune Fabacée (ex. Légumineuse) dans votre liste des graines. Or celles-ci sont à l'origine des graines protéagineuses : dans l'agriculture on connît bien les pois, féveroles ou lupin pour la ration animale... De nombreuses Fabacées présentes dans l'environnement naturel des Messor barbarus sont plus à leur échelle : trèfles, lotiers, luzernes, vesces... Je ne connais malheuresement pas la teneur en protéines de leurs graines, mais je commence les recherches quand j'ai le temps ! Certains ont ils déjà essayé de fournir des protéagineux à leurs élevages ?

test

Il manque surement une petite mise en page et quelques photos.

lol biensure mais je ne vois pas le tableau au final... je le vois dans la previsualisation mais la rien...

Mais manu arrive à poster du HTML sans restriction!

si je le vois demain je lui le donne pour qu'il le poste!

Voici le tableau réalisé par Gigi... un travail admirable ! Nous travaillons tous les deux pour y ajouter au plus vite des photos. Cela reste une version de base, qui est encore en construction. N'hésitez pas à nous suggérer l'ajout d'autres espèces !

Nom latin	Nom commun	Poids moyen des graines	Photo
Aira caryophyllea	Canche caryophyllée	0.2-0.4 mg	?
Allium sp.	Ail	6-10 mg	?
Andropogon sp.	Barbon de Gérard	2-5 mg	?
Avena fatua	Folle avoine	2-5 mg	?
Brachypodium ramosum	Herbacée	0.2-0.4 mg	?
Briza sp.	Brize intermédiaire	1-1.9 mg	?
Bromus sp.	Brome dressée	2-5 mg	?
Centaurea paniculata	Centaurée en panicule	21-30 mg	?
Cerastium sp.	Céraiste des champs	1-1.9 mg	?
Cistus monspeliensis	Ciste de Montpellier	11-20 mg	?
Composeae sp.	Fleurs composées (pâquerettes, par ex)	0.2-0.4 mg	?
Erodium cicutarium	Bec de grue commun	2-5 mg	?
Filago sp.	Cotonnière commune	6-10 mg	?
Halimium (leaves)	?	?	?
Juncus bufonius	jonc des crapauds	?	?
Junipedrus oxycedrus	Genévrier cade	51-60 mg	?
Lavandula stoechas	Lavande	1-1.9 mg	?
Leontodon taraxacoides	Pissenlit	?	?
Moenchia erecta	Céraiste dressé	2-5 mg	?
Ornithopus compressus	Pied d'oiseau	?	?
Plantago bellardi	Plantain de Bellardi	51-60 mg	?
Sagina subulata	Sagine	0.2-0.4 mg	?
Sanguisorba minor	Pimprenelle	11-20 mg	?
Sideritis sp.	Crapaudine	1-1.9 mg	?
Silene gallica	Silène de France	6-10 mg	?
Trifolium angustifolium	Trèfle à feuilles étroites	2-5 mg	?
Trifolium arvense	Trèfle des champs	0.2-0.4 mg	?
Trifolium campestre	Trèfle campestre	0.2-0.4 mg	?
Tuberaria guttata	Hélianthème taché	2-5 mg	?
Vulpia muralis	Vulpie des murs	?	?

orderic a écrit:

Bonjour !
Je m'étonne de ne trouver aucune Fabacée (ex. Légumineuse) dans votre liste des graines. Or celles-ci sont à l'origine des graines protéagineuses : dans l'agriculture on connît bien les pois, féveroles ou lupin pour la ration animale... De nombreuses Fabacées présentes dans l'environnement naturel des Messor barbarus sont plus à leur échelle : trèfles, lotiers, luzernes, vesces... Je ne connais malheuresement pas la teneur en protéines de leurs graines, mais je commence les recherches quand j'ai le temps ! Certains ont ils déjà essayé de fournir des protéagineux à leurs élevages ?

Question idiote : où peut-on acheter les graines de lupin (43% de protéines !!!) ?

Manu a écrit:

Voici le tableau réalisé par Gigi... un travail admirable ! Nous travaillons tous les deux pour y ajouter au plus vite des photos. Cela reste une version de base, qui est encore en construction. N'hésitez pas à nous suggérer l'ajout d'autres espèces !

Superbe travail…merci à vous !!!

beau travail
Leontodon taraxacoides c'est Pisselint ou pissenlit ?
j'ai trouvé le nom commun de Vulpia muralis c'est Vulpie des murs (source http://www.tela-botanica.org/eflore/BDNFF/4.02/nn/72884)
attention à Pied d'oiseua

Salut !
Merci pour ce tableau qui sera, j'en suis sûr, très utile ! Par contre si il était possible de distinguer les observations en milieu naturel des observations en élevage, ce serait intéressant !
Pour le lupin, il doit être possible d'en trouver des graines en jardinerie (certaines variétés sont utilisées par les jardiniers amateurs comme plantes hornementales), mais attention à ce qu'elles ne soit pas traitées avec un insecticide... Sinon pour les variétés les plus riches en protéines, je pense qu'il faut s'adresser à un magasin agricole vendant les graines de gros semenciers (je sais que jouffray-drillaud fait du lupin), mais par contre je ne suis pas sur que les fourmis s'y intéresseraient tel quel : en effet, les grains sont vraiment gros : je dirais 300 mg/graine, ce qui est énorme si on compare aux graines citées dans le tableau (je vous avais bien dit qu'il me semblait être utile ce tableau !). Mais peut être que concassées, lles seraient consommées : à tester !
Rémi.

orderic a écrit:

Salut !
Pour le lupin, il doit être possible d'en trouver des graines en jardinerie (certaines variétés sont utilisées par les jardiniers amateurs comme plantes hornementales), mais attention à ce qu'elles ne soit pas traitées
Rémi.

En jardinerie…oui ! Il s’agirait alors du Lupin bleu « Lupinus polyphyllus », la graine contient deux alcaloïdes toxiques !!!

Robert

Quelles sont les graines dangereuses pour nos Messor ?

Oula ! Oublions les jardineries alors ! Mais les fourmis mangeraient elles des graines qui seraient toxiques pour elles ? Ces alcaloïdes ne sont ils pas également répulsifs ? (Qui ets volontaire pour faire l'essai ??! )
Rémi.

orderic a écrit:

Mais les fourmis mangeraient elles des graines qui seraient toxiques pour elles ? Ces alcaloïdes ne sont ils pas également répulsifs ? (Qui est volontaire pour faire l'essai ??! )
Rémi.

- Je ne le crois pas, mais, en captivité les risques sont plus importants, en plus, nous les avons récoltés pour elles. Nous mélangeons, souvent, nos graines dans un seul et unique récipient !!! Idem, donc, pour les odeurs (avis personnel).