Le nid d'Enialix

Bonsoir,

j'ai entamé aujourd'hui la construction d'un nid, et je voulais partager cela avec des gens expérimentés, tant pour obtenir de précieux conseils (que j'ai déjà commencé à prendre sur d'autres posts) que pour échanger avec vous.

J'ai entrepris la construction dans un bloc de béton cellulaire que je vais ensuite mettre dans un aquarium.

Le bloc fait environ 160x110x100 mm et j'ai creusé des galeries sur 3 faces. Faces sur lesquelles je vais coller du verre.

Niveau humidification, j'ai encastré un petit récipient en plastique sur mon bloc de BC, puis j'ai fait un trou allant de l'extérieur du bloc (en haut) jusque dans le récipient. J'avais d'ailleurs une question concernant cela, je compte blinder mes tunnels et salles à l'aide de mortier car j'ai vu des sujets disant que les M. barabrus pouvaient creuser le BC, mais cela entraine un autre problème, j'ai aussi vu que le mortier ne laissait pas passer l'humidité. D'où ma question, une humidification du bloc sera t elle suffisante avec un blindage au mortier?

Ou bien est ce que cela est mieux pour le stockage des graines? Car au niveau humidité, le BC humidifierais bien l'air ambiant, mais pas trop les tunnels et salles, l'humidité extérieur au nid, c'est à dire celle de l'ADR leur suffit-elle?

Je sais que cela fait beaucoup de questions, mais j'en ai encore pas mal qui se bousculent ^^.

Si demain j'ai le temps, je vous mettrais quelques photos de mon montage.

(d'ailleurs comment fait on pour afficher une image?)

Merci d'avance à vous tous,

Bonne soirée.

Une autre petite question qui me trotte dans la tête en cette matinée, quelle doit etre la profondeur des galeries?

Car leur largeur fait de 5 à 8mm (suffisant?).

Pour les salles j'en ai fait de taille différentes, des profondes, des moins profondes, mais j'ai peur qu'il y ai embouteillage dans les tunnels.

Si je ne fini pas le travail trop tard ce soir je prendrais des photos où l'on peut bien voir la taille des passages.

J'ai aussi trouvé mieu aujourd'hui que le bouchon pour ce qui est d'éviter la noyade dans le systeme d'humidification (là je vais être obligé de prendre la photo ^^)

Bonne journée.

Pour ce qui est de ton système d'humidification, je ne sais pas si le mortier stoppe l'avancé de l'eau, je pense que c'est en relation avec l'épaisseur appliqué, sinon tu peut toujours le blinder avec du plâtre, lui au moins est un bon "conducteur d'eau", je ne peux pas trop t'aider car j'ai aucune expérience dans le BC, seulement dans le plâtre.

Pour ce qui est de la hauteur des salles, il en faut quelques unes avec au moins 1cm, pour la mastication des graines, voila.

L'idéal, c'est deux module, un sec pour les graines un humide pour le couvain et la colonie en général.

Florent

Merci de ta réponse Florent,

j'ai en effet des pièces de plus de 1cm de hauteur, mais je m'inquiétais plus pour la hauteur et la largeur des tunnels, pour ne pas qu'il y ai de soucis de passage.

En ce qui concerne le blindage en platre, est-ce que cela les empechera de creuser aussi bien que du mortier?

Après relecture de plusieurs sujets, je pense en effet faire un second module pour le stockage des graines. Celui ci sans système d'humidification. Mais l'aquarium étant assez petit, je le ferais uniquement en vertical, mon module d'habitat étant en 3D (une raison de plus de mettre les photos ^^).

ok, ben c'est simple, pour que les fourmis ne puissent pas creuser il faut que le plâtre soit lisse, que leurs mandibules ne trouvent pas d'accroche, alors bien sur que dans la pratique, il est impossible de fabriquer un nid lisse à 100%, (même en prenant toute ses précaution à la coulé) mais le but étant de limiter aux maximum les imperfections, petits trous et autres. Mais il est pas dit qu'elles soient dans l'incapacité de creusé ton mortier !

Je pense que l'épaisseur n'étant pas très importante, si ils leurs vient l'envie, elles le perceront. Ce qu'il faut savoir c'est qu'une colonie qui ne se sent pas bien dans son nid, tente par tout les moyen de s'enfuir, la meilleur technique de blindage c'est la limitation du stress et des conditions optimales d'élevages.

- Tout comme « Florent », je n’ai aucune expérience des nids en BC (je n’ai fait qu’une seule tentative !!!). J’ai une nette préférence pour les nids en plâtre : la dispersion de l’humidité y est plus régulière, plus pratique et bien d’autres avantages. Les colonies s’y adaptent (complaigne) mieux. Je suis aussi un adversaire (détracteur) des systèmes de blindage des chambres, car il pourrait s’effriter et bien souvent, quelque soit la matière employée, il est assez difficile de rendre les parois bien lisses. (Les aspérités stimulent le creusage). Blinder au plâtre, peut-être que oui, mais alors autant employer cette matière pour entièreté du nid. Idem pour le mortier. Les nids en BC, est plus accessible aux acariens, car bien souvent les détritus sont déposés sous la vitre dans le nid (entrée d’air) ce qui encourage cette invasion, mais cela varie, bien sûr, selon la conception des nids. Il faut aussi introduire un paramètre très important pour l’espèce « barbarus » c’est les souillures blanchâtres qu’elles induisent afin de protéger les graines de l’humidité. Sans vouloir décrier le nid vertical en BC introduit dans un aquarium, il faut prévoir éventuellement le nettoyage de celui-ci !!!
- La hauteur d’un centimètre des chambres est à revoir, (1, 5 cm serait déjà beaucoup mieux, c’est un minimum). Comme tu le signales, la dimension des tunnels est primordiale, il vaut mieux prévoir trop grand que trop petit. Cependant, je ne voudrais pas t’influencer dans ton choix, car il y a bien plus d’adeptes du BC que le plâtre. A+bob

Encore de précieux conseils que voila. Le blindage sert donc plus a lisser qu'a solidifier si j'ai bien compris car moins d'aspérité=moins d'envie de creuser.
J'ai choisi le BC pour des raisons pratiques en fait, j'en avais un bloc à la maison, c'est un matériau facile à travailler.
Je pourrais vous faire part de mes observations avec le BC ^^.
Sur vos conseils je vais donc élargir et approfondir mes tunnels, et augmenter la hauteurs des salles.
Je n'ai malheureusement pas le temps de prendre de photos ce soir.
En ce qui concerne la vitre, vous la collez? Si oui comment faites vous pour la retirer afin de nettoyer?

Merci d'avance pour vos conseils.

pour nos nids en plâtre, la vitre est simplement posé car son emplacement est prévu à la coulé, elle se place donc dans un renfoncement (visible sur mes photos). Pour ce qui est du BC je n'ai pas la solution, mais peut être qu'il y a ici des spécialistes!?

Pour mon nouveau module sec, j'ai prévu seulement 1cm dans les salles les plus profondes, les moins profondes doivent être à 0,8, enfin il n'y à pas beaucoup d'écart. J'ai fait cela car la mastications des graines s'effectue aux zones humides uniquement. Ce choix à été fait après avoir rencontré une difficulté au façonnage des moules, et dans l'espoir d'une observation optimisé. Qu'en penses tu bob?

florent a écrit:

Qu'en penses tu bob?

- Ce que j’en pense…c’est que j’attends avec impatience la fin de tes travaux. La profondeur des chambres de 0.8 mm à 10 mm est suffisante pour un module sec. Comme tu le signales, la salivation des graines s’effectue en zone humide, mais le stockage des graines demande aussi un espace important. Il est vrai que tes observations et conjointement la photographie des lieux en seront optimisé. J’ai deux nids d’une profondeur de 2 cm, j’avoue que c’est excessif comme mesure, mais il n’était pas exceptionnel que le couvain atteigne parfois la vitre dans certaines chambres.
- Pour le BC, je suppose que la vitre est simplement déposée sur cette matière et maintenue par un système de cornière. Je crois même que certains la colle (silicone) ce qui est, selon moi, une très grave erreur. (Nettoyage, intervention urgente, etc.).
A+bob (bonne nuit).

Bonsoir;

Comme promis, voici les photos du début de ma construction. Les mesures sont en centimètres, et les ronds rouges représentent les passages d'une face à l'autre, le rond jaune marque l'entrée du nid.


Ici les pièces ont une profondeurs de 15 à 27mm.




Là de 10 à 17mm.




Et sur le dessus de 8 à 12mm.




Une petite vue "3D" (la qualité n'est pas super)




Et enfin mon système d'humidification, un récipient en plastique va être encastré en dessous, le tube va jusqu'à ce récipient, le remplissage se fait à l'aide de la seringue, ce qui évite de mettre un bouchon, l'orifice étant trop petit pour permettre à nos petites protégées d'y entrer.



Il me faut encore agrandir les passages entre les salles et ajouter un peu de hauteur à ces dernières, surtout en ce qui concerne le haut du bloc.

Pensez vous que le système d'humidification est adapté?

Il est vrai que coller la vitre peu être une mauvaise idée, mais comme je compte mettre ce bloc dans un aquarium, il faut que les vitres sur les cotés soient très bien plaquées et tiennent suffisamment, il faut que je trouve un système ^^.

Bonne nuit.

- Tes photos nous procurent, heureusement, plus d’informations, elles faciliteront évidemment nos réponses. (Merci). Le nid, bien qu’il soit petit, suffira pour le démarrage de ta petite colonie. Cependant, j’étais assez sceptique face aux connexions réalisées entre les différentes faces (marqué de cercles rouges), elles sont en effet trop étroites ? Tu as bien raison d’y remédier, car la reine risquerait de rester coincée ? Pourquoi ne pas avoir percé quelques trous (petit tunnel) afin de contourner certaines difficultés. J’aimerais aussi savoir, à moins que j’aie manqué un commentaire, si tu possèdes déjà le petit aquarium ou est-ce que tu colleras les vitres par la suite ? Je ne sais pas si le système d’humidification (seringue) sera assez efficace pour un nid en BC ! Plutôt contraignant comme manipulation…non ? A+ bob

Bonjour Bob, et merci pour tes remarques toujours très juste et constructives.

Je n'ai pas vu en ces connexions des difficultés, raison pour laquelle je n'est pas creusé de trou. Je pensais que la taille du passage suffirait, mais après revérification de la taille de la reine ... je me suis intérogé.
J'ai donc agrandi les passages (largeur et profondeur), je pense que cela ira maintenant.

En effet, je n'avais pas dit si j'avais dejà l'aquarium, ce qui est le cas, un petit aquarium tout simple, mais je voulais coller des vitres sur le bloc pour bien les faire plaquer, je ne vois pas comment faire plaquer mon bloc directement contre les vitres de l'aquarium, il suffit que l'angle de l'aquarium ai 1 degré de plus ou de moins que mon bloc, et cela créera un espace par où les fourmis pourrons passer (je ne sais pas si je suis clair?).

Pour la seringue aucun soucis je pense, elle a une contenance de 50ml, et le trou est assez facile à viser .
J'ai lu que le BC absorbait bien l'eau, je n'aurais peu être meme pas besoin de mettre autant que 50ml.

Enialix a écrit:

En effet, je n'avais pas dit si j'avais déjà l'aquarium, ce qui est le cas, un petit aquarium tout simple, mais je voulais coller des vitres sur le bloc pour bien les faire plaquer, je ne vois pas comment faire plaquer mon bloc directement contre les vitres de l'aquarium, il suffit que l'angle de l'aquarium ai 1 degré de plus ou de moins que mon bloc, et cela créera un espace par où les fourmis pourrons passer (je ne sais pas si je suis clair?). .

- Si tu as déjà l’aquarium, cela veut dire que tu as l’intention d’introduire le bloc de BC dans ce petit récipient !!! Cela ne sera pas, crois-moi, une mince affaire et sans vouloir de décourager de crois même que cela sera quasi impossible. À moins de posséder un outillage de haute précision. Je croyais, au départ, que tu allais ajouter les vitres (séparément) et les coller par la suite : même cette dernière éventualité reste encore très délicate. Je te souhaite bonne chance et surtout bon courage !!!
Cependant, il suffit d’y croire pour qu’au final le tout rentre dans l’ordre.
J’attends avec impatient la fin des travaux et surtout n’hésite pas à nous poser d’autres questions. A+bob

Cela ne sera pas facile en effet, je vais voir ce soir si les deux cotés de mon bloc se calent parfaitement sur les vitres de l'aquarium.
Si c'est le cas, cela ne sera pas trop dificile je pense.

Si cela ne vas pas, je ne vois que deux solutions, sois je lime mon BC jusqu'à obtenir un encastrement parfait (à mon sens vraiment très compliqué), soit je fait tenir des vitres sur ces faces (colle ou sangle) et je mets ensuite tout ca dans l'aquarium.
Mais là encore, problème , avec la colle, cela signifie que je ne peut plus démonter mon nid, avec les sangles j'aurais un espace entre la vitre du BC et la vitre de l'aquarium, donc moyen pour les observations. Reste le scotch double face .

J'espère pouvoir être assez inventif pour remédier à cela, en tout cas vos conseils me sont très utiles.

J'ai en effet d'autres questions (et ce ne seront probablement pas les dernières), concernant cette fois l'acquisition des fourmis, et leur "entretient".

Je compte les acheter sur fourmis.fr, savez vous si ce site est sérieux, avez vous déjà commandé dessus?

Pour l'anti-évasion, j'ai lu beaucoup de choses sur le forum. L'huile qui est apparament dangeureuse (surtout pour une jeune colonie, on ne peut pas se permettre de perdre trop de fourmis), le talcool qui n'est pas efficace à 100%.
Reste donc les moyens mécaniques, je pensais à une grille très fine au dessus de l'aquarium. Mais lorsqu'on enlève cette protection (surtout cette fois pour les grosses colonies) il doit y avoir beaucoup de fugues?

A bientôt.

J'espere que ton nid va trés bien s'accorder au bac, tiens nous au courrant.

Pour l'achat de Messor barbarus fourmis.fr est vraiment pas mal mais il faut savoir qu'elles sont relativement cher.
Je te conseille ce site http://www.fourmisvente.kingeshop.com
C'est un nouveau site de vente de fourmis françaises, il y a le forum du site de vente pour toutes éventuelles questions.
Les prix y sont trés compétitifs.

Bonne soirée
A+ Fred

- Peut-être…mais les essaimages sont signalés, actuellement, dans le Sud !
Un don serait déjà moins coûteux, (frais d’expéditions + 1 € symbolique) car je trouve que 25 € pour une gyne, que certains capturent pratiquement dans leur jardin, c’est encore bien trop chère, à mon avis ! (N’oubliez pas de faire rapidement le petit calcul en FF, car pour nous il s’agit quand même de 1000 FB. (Bien plus onéreux que le caviar et les truffes / grammes ). J’avoue avoir acheté la mienne au double du prix, mais à l’époque je n’avais aucun contact pour m’en procurer. Cependant, il y avait 80 ouvrières. Je comprends qu’il est difficile et frustrant de se mettre à genou (disons à plat ventre) pour en mendier une. D'autre part, les rarissimes donneurs sont bien souvent déçus de ne plus avoir de nouvelle. Nous avons même cru, à tort peut-être, que certains membres se sont inscrits uniquement afin de quémander une petite colonie, car après leur sollicitation ils ne se sont plus jamais manifestés !!! (J’ai offert quatre gynes après les avoir achetées – mais seulement, 12 € pour les quatre !!!).
- J’ai aussi reçu la promesse dans recevoir cette année, mais il y a bien longtemps de cela, et comme je ne suis pas du genre à reformuler une nouvelle demande il y peu de chance que je puisse encore en redistribuer. Dommage !!!
Évidemment, si tu es pressé (tu as pratiquement ton nid) comme je l’ai été à l’époque, l’achat d’une gyne (colonie) est malheureusement la seul solution et comme le signale « Fred » il y est bon de parcourir plusieurs forums de vente avant de prendre une décision définitive. A+ bob

Et bien il y a le pour et le contre en ce qui concerne le don.

Comme tu l'as dit Bob, c'est presque gratuit, mais il faut attendre ^^.

Dans tout les cas, si quelqu'un en récupère pendant les essaimages, j'en veux bien, et si l'envie me presse trop, je ferais tout simplement 2 nids .

Bonjour,

je suis rentré tard hier soir, et je n'ai pas eu la motivation de vérifier cette histoire d'angle.

Mais je me posais une autre question, je ne sais plus si c'est ici que j'ai lu ceci ou sur un blog (je n'arrive pas à retrouver le message), mais quelqu'un avait "peint" les parties de son BC qui n'étaient ni tunnels ni salles avec de la terre fortement diluée dans l'eau pour augmenter le contraste.
Je me souviens avoir trouvé le résultat assez estétique et je souhaiterais en faire autant. Pensez vous qu'avant de diluer la terre dans l'eau il me faut la passer 48h au congelateur pour éviter les risques d'acariens?

J'ai aussi changé d'idée concernant le nid, au début je pensais mettre une epaisse couche de terre, comme le montre ce dessin (réalisé en 5 minutes, je précise ):

A gauche la vue de coté, à droite la vue de dessus. Le rectangle noir représente l'aquarium, le rectangle rouge est le bloc de BC avec les galeries "dessinées" en noir, le marron est la terre. Le plus petit bloc de BC est la partie sèche.


Mais maintenant j'opte plus pour un système comme celui-ci:

L'entrée du bloc sec est maintenant en bas, puisque l'epaisseur de terre est beaucoup plus faible, et pour le plus gros bloc de BC, l'ayant deja creusé, je conserve l'entrée en haut. Le vert représente une sorte de petite butte qui aura pour but (sans mauvais jeu de mot ) de permettre l'acces à l'entrée, je pense réaliser cette partie avec du polystyrene recouvert soit de terre directement, soit de mortier, puis de terre.

Je trouve plusieurs avantages à cette nouvelle conception:
le poids
une meilleure visibilité je pense car plus d'espace entre le "sol" et le haut de l'aquarium
plus estétique (même raison que pour la visibilité)
BC plus facilement enlevé en cas de soucis.

Qu'en pensez-vous?

kimbo, fred. a écrit:

J'espere que ton nid va trés bien s'accorder au bac, tiens nous au courrant.

Pour l'achat de Messor barbarus fourmis.fr est vraiment pas mal mais il faut savoir qu'elles sont relativement cher.
Je te conseille ce site http://www.fourmisvente.kingeshop.com
C'est un nouveau site de vente de fourmis françaises, il y a le forum du site de vente pour toutes éventuelles questions.
Les prix y sont trés compétitifs.

Bonne soirée
A+ Fred

si tu regarde corectement je prend l'exemple de myrmica rubra 2 reine

tu as : fourm*.fr

34.90

et fourmi vente 21

sauf que fourmivente ne prend pas la tva alor que fourm*.fr si


tu a donc pour fourm*.fr
34.90+
les 6.20 de transport
qui fait 41.10

alor que fourmi vente tu as

28 +
transport 10 euro+
TVA 7.45
se qui fait 45.45
et donc au final fourm*vente revien plus cher


dsl du Hs mais je propose sa ou le prix final est de 13.50 http://www.mes-fourmis.com/

par contre les moyen de payement sont limiter mais par raport à:

fourmis.fr
26.10

et fourmisvente
26.31

mes-fourmis est carrement moin cher

Enialix a écrit:

Qu'en pensez-vous?

- Si j’ai bien compris (textes et schémas), tu placerais les deux blocs en BC dans un aquarium plus grand. Par la suite, tu envisages aussi d’introduire de la terre.
As-tu l’intention de coller (à la silicone) les deux blocs afin de les fixer ? Si oui comment feras-tu pour effectuer, éventuellement, un nettoyage (déjà cité précédemment). Si non, comment feras-tu pour éviter le déplacement des nids ?
La terre sera, probablement, rapidement introduite dans les nids, ce qui mettra fin aux observations et à la prise de photos.
- La terre, afin de colorer les nids, était probablement de l’argile finement filtrée afin d’enlever les impuretés, tout en passant, quelques jours dans le congélateur. Personnellement, ajouterais de l’eau bouillante afin d’obtenir le liquide colorant.
Toutefois, la couleur à gouache donnerait le même effet esthétique avec moins de contraintes. (Mais, j’ai déjà constaté que tu n’aimais pas te faciliter la vie).
N’oublie pas la terre (premier paragraphe de ce commentaire) doit être tout aussi stérile que celle employée pour la peinture. Il n’y a pas que les acariens et d’autres petites bébêtes qui envahirons la fourmilière, mais les moisissures, donc les champignons, sont tout aussi préoccupants !!! A+bob

Bonsoir,

Tout d'abord merci à fafab pour cette info, mais ce site semble assez peu développé (probablement recent), et ne vend pas de M.barbarus.

Bob, je ne compte pas coller les nids, car comme tu le dit, je pourrais avoir besoin de les enlever. Pour éviter les déplacements des blocs, je pense essayer avec des pièces de polystyrène exerçant une pression contre les blocs. De plus la terre devrait maintenir un peu plus le tout, mais dans tout les cas il est certain que l'installation ne devra pas trop bouger pour éviter les mouvements des blocs.

J'avoue ne pas avoir pensé à la gouache, ce sera en effet probablement plus simple. Je congèlerais la terre avant de la mettre dans l'aquarium, et si elles l'introduisent dans le nid à tel point que l'observation devient impossible, je la remplacerais par un mélange de sable et plâtre, qui donne je crois un assez beau résultat.

Essai de mettre le moins possible de terre, car une fois mise à l'intérieure je crois que pour l'enlever !!!
Il faudrait que tu penses à mettre un antivibrations (coton sous le meuble) car toutes vibrations du suport (table bureau) sera amplifiées si la vitre de ton aquarium n'est pas parfaitement plate.

J'ai des pastilles en sorte de mousse qui vont normalement sous les pieds des chaises/tables/meubles, cela devrait faire l'affaire.

Je profite de mon nouveau ordinateur (crash de l'ancien) pour revenir sur le forum et poster un message

Personnellement j'ai acheté mes Messor Barbarus sur ...

http://antstore.net/shop/index.php

En début d'année, la gyné était à 2,90 euros pièce, j'en avait pris 3 et 2 sont devenues de belles colonies.

Sur ce site, les tarifs me semblent très corrects, il faut juste prévoir des frais de ports à partir de 12 euros si mes souvenirs sont bons (donc prévoir peut être de grouper voir d'acheter plusieurs choses afin de rentabiliser la commande).

Merci Medyr pour ce site qui m'a l'air très bien, la gyne seule coute en effet 2,90€, et 10€ avec une dizaine ou une vingtaine d'ouvrière (est-ce plus sûr pour commencer?).

Les frais de port sont en effet un peu élevé, mais je tenterais de trouver d'autres choses à acheter, ou à motiver quelqu'un de se mettre à l'élevage de fourmis ^^.

Sinon mon nid a bien avancé pendant le weekend, je mettrais des photos en début de semaine. Il ne me reste plus qu'a "trier" de la terre (histoire d'enlever les bêtes genre vers de terre), la mettre au congélateur, puis dans l'aquarium.

Les blocs de BC s'encastrent très bien avec les vitres.

Je pense ensuite laisser le tout quelques jours en humidifiant afin de voir s'il n'y a pas de problème quelconque, puis je commanderais ma colonie

Il faut aussi que je pense à aller acheter du talc pour le talcool