Fluon

Salut bob, j'ai vu sur ton blog que depuis février tu as utiliser ce fameux Téflon qui n'a d'ailleurs pas résisté aux assauts de ta fourmilière, es ce que ce produit fonctionne comme le talc? (c'est à dire une couche qui empêche l'adhérence des fourmis aux parois)

florent a écrit:

salut bob, j'ai vu sur ton blog que depuis février tu as utiliser ce fameux Téflon qui n'a d'ailleurs pas résisté aux assauts de ta fourmilière, es ce que ce produit fonctionne comme le talc? (c'est à dire une couche qui empêche l'adhérence des fourmis aux parois)

Il n’est pas facile de te répondre…car je ne voudrais pas discréditer un produit sans l’étudier (tester) sous toutes ses formes. Je crois qu’il serait assez efficace pour les petits nids vendus sur certains sites, soi-disant, spécialisés. (Spécialisé surtout dans la miniaturisation). Enduire et puis seulement introduire la colonie (impossible à réaliser chez moi). Personnellement, je n’ai pas d’autre alternative pour le moment, car le produit me semble avoir les qualités de ne pas s’altérer trop vite au long terme (enfin, je l’espère). Malgré que le produit ne soit pas répulsif donc les ouvrières grignoteront le « fluon » sans relâche. J’ai même l’intention de remplacer tous mes plafonds périphériques afin d’augmenter la surface de contact. C’est-à-dire, je vais diminuer le trou d’entrée de quelques centimètres (tu me suis là ?). Cela représente un investissement colossal (démesuré) rien que pour m’adapter au produit en espérant obtenir un résultat plus favorable ! (A suivre sur mon blog). Pour répondre à ta question le produit ne fonctionne pas comme le talc, il sèche et selon les dires les fourmis ne peuvent si adhérer (téflon)!!! J’admets volontiers que les évadées sont minimes, mais une, c’est une de trop pour le futur (raid, rush). Je crois qu’il faut avoir aussi le truc pour bien étendre le produit et le pinceau fourni avec le flacon n’est pas des meilleurs (trop petit et pas assez souple). Par la suite j’ai utilisé un pinceau à gouache, mais le produit sèche trop vite (pour les grandes surfaces) et le pinceau perd ses capacités (deviens rêche et rapidement inutilisable). Il y aussi rapidement la formation de grumeaux qui n’avantagent pas cette manipulation. Étant tenace de nature je n’abandonne pas encore utilisation du fléon. A+bob

Citation :

J’ai même l’intention de remplacer tous mes plafonds périphériques afin d’augmenter la surface de contact. C’est-à-dire, je vais diminuer le trou d’entrée de quelques centimètres (tu me suis là ?).

Oui je te suis, mais tu as raison ça risque d'être couteux!

salut BOB

Je vien de voir que le fluon n'a pas totalement fonctionné pour ta grosse colonie, et j'en suis assez déçu étant donné que chez moi toute mes colonies ont l'anti évasion au fluon et je n'ai jamais eu d'évasion, mais je ne remet pas ta parole en doute je te croit entiérement

Je vais essayer de trouvé avec toi le problème, alors c'est certain que avec une colonie aussi grosse que la tiene j'ai jamais testé et d'ailleurs sa rend encore plus intérésant de voir les limites du produit, qui est pour moi le meilleur sur le marché par sa duré de vie, sont éficacité et le fait que sa ne soit pas nocif pour les fourmis.

Tu as apliqué sur combien de largeur le fluon ? car étant donné quel sont acharné à s'évader il faudrai surement en mettre une plus grosse largeur, et je vais insisté aussi sur l'aplication du fluon qui j'avoue n'ai pas des plus simple, pour moi il est très efficace quand ont l'aplique en une seul traite, et ne pas repassé des couches par dessu d'autres qui aurat un rendu moins lisse et du cou les fourmis pouront y prendre apuis.

J'espère t'avoir aidé

Citation :

car étant donné quel sont acharné à s'évader

Je crois que bob s'inquiète car justement, ce n'était pas un rush ni une tentative massive d'évasion, mais le produit n'a quand même pas résisté, je te l'accorde, un anti évasion pour une telle population est plus compliqué...( c'est le moins qu'on puisse dire).

Je pense que le gros problème pour Bob actuellement c'est que peu importe le système anti évasion, elles sortiront toujours. Il me semble avoir lu sur ton blog que avant tu n'avais rien sauf sauf un toit. A partir du moment ou elles ont déposé leur trace partout dans tes bacs, elles tenteront de passer malgré le produit anti évasion car leur traces sont coupées nette.

kyzer19 a écrit:

Je pense que le gros problème pour Bob actuellement c'est que peu importe le système anti évasion, elles sortiront toujours. Il me semble avoir lu sur ton blog que avant tu n'avais rien sauf un toit. A partir du moment ou elles ont déposé leur trace partout dans tes bacs, elles tenteront de passer malgré le produit anti évasion car leur traces sont coupées nette.

- En effet… c’est mon grand problème. J’ai toujours été conscient que je ne pourrai jamais maîtriser ces petites bébêtes. Les premières années…oui, mais par la suite, si elle s’adapte bien aux conditions de captivité, cela devient vraiment problématique.
J’ai déjà repéré les membres qui d’ici deux ans en seront aussi, inévitablement, confrontés et je ne cache pas, déjà, mes inquiétudes !!!
Ma colonie subit depuis l’année dernière une mortalité très importante, mais cela me rassure un peu. Il m’arrive d’en avoir peur, car j’ai retrouvé, il y a quelles années, une colonie tout entière dans mon lit et je t’épargne la réaction vive de mon épouse. J’ai élevé d’autres espèces et à chaque fois j’ai dû les replacer (surpopulation) dans leur milieu naturel (sans toutefois avoir la certitude, d’avoir réussit le transfert). J’ai investi une somme très importante dans différents systèmes anti-évasions et à chaque fois ce fut l’échec total (au long terme). Pour exemple : une cornière d’une largeur de 5 cm (idem pour la hauteur) remplie de pétrole n’a pu retenir mes colonies. J’ai même placé une pompe pour éviter que le liquide (différents liquides) stagne et soie envahie par un filme de poussière. Les ouvrières rejettent des détritus (soigneusement dissimulé) afin de franchir l’obstacle. Il ne faut qu’une petite heure pour réaliser ce travail (elles sont des centaines et des centaines à se relayer – surtout la nuit !!!). Actuellement, elles creusent (sans relâche 24 h / 24 h) le plexi dans une de mes ADR et je suis persuadé qu’elles passeront tôt ou tard. (Aquarium en plexi). Si j’ai pensé, de blinder mes nids en plâtre, ce n’est pas pour rien, crois-moi !!! C’est vrai que les traces laissées par la colonie et leur mémoire visuelle sont impressionnantes et qu’il me sera difficile de les dissuader de s'évader. A+bob

Oui, j'ai déjà retrouvé ma colonie plusieurs fois dans l'appartement, j'ai perdu une grosse partie mais elle se renouvelle automatiquement en quelques semaines. Elles sont censées réguler leur population mais je reconnais que le stresse de les voir s'évader est omniprésent chez moi. Elles ont découpées des tuyaux plastique, elles ont cassées mon nid en plastique fourmis.fr avec leur mandibule et elles ont empilées les déchets de graine en plein milieu de ADC pour pouvoir sortir du nid. Certain penseront que nous somme dans un Jame Bond mais c'est vrai, les techniques pour une grosse colonie pour allez faire un tour sont vraiment terrible.

Actuellement, je retrouve régulièrement une ouvrière dans la cuisine, les toilettes, la salle de bain tout les trois jours. Lors de ma grosse évasion, beaucoup d'ouvrières on creusé le plaquo à moitié pourri de la pièce et de temps en temps quelques ouvrières sortent faire un tour.

Je commence vraiment à me demander comment faire pour contenir ma grosse colonie. Mes Crémato régule bien leur population. Elles ont un nid plein mais mange leurs larves et leurs morts. Les Messor Barbarus sont vraiment très très imprésionnante.

Avis donc aux nouveau, essayé vraiment de privilégier un système anti évasion pour leur apprendre les limites dès le début.

chez moi pour l'instant tout est calme, l'activité dans l'adr est plutot limité en comparaison de la taille de celle ci, je pense que d'avoir doublé la surface du nid y est pour quelques chose, ( elles ne sont pas à l'étroit ). Il m'arrive bien sur de retrouver une fourmis par ci, par la voire même à l'étage inféreur de ma maison, mais rien d'ennyeux pour l'instant, bien que les modalités d'évasion de ces quelques fourmis restent souvent très mystérieuses.

Cependant il va bien falloir arréter d'agrandir...

Bonjour à vous,
À votre avis : une colonie de quel age peut provoquer une évasion massive. Je suis vraiment impressionné par vos dires, elles arrivent à creuser du plexi (je vous crois bien sùr) ,je ne pensais pas que ça pouvait exister avec des espèces françaises, donc, vous me préconisez de bien réaliser un anti-évasion très fiable dès le début de la colonie?
Merci pour ces infos importantes.
Pascal.

Moi j'utilise celui de fourmis.fr et pas vraiment de soucis, dès le début tu les habitues. Le problème, c'est qu'il faut le renouveler tout les deux mois environ mais avec une grosse colonie, il faut le faire plus souvent. Je retrouve quand même quelques éclaireuse se baladant mais c'est assez rare et souvent à cause de mon manque de sérieux sur les périodes d'efficacité de l'anti évasion. Ne fais pas la même erreurs que certain, dès le début ne les laissent pas parcourir le nid entièrement car comme tu as pus le lire, pour Bob c'est absolument terrible à contrôler maintenant. Courage d'ailleurs !

Pour la colonie, elle commencera à vouloir s'échapper quand le manque de place ce fera sentir.

Merci KYZER19 ,pour l'info ,pour le moment je prend des infos sur l'espéce,car je n'ai pas de colonie de Messor barbarus pour l'instant .
Cette espéce n'habitent pas chez moi (58).
Pascal.

pascal a écrit:

- Je suis vraiment impressionné par vos dires, elles arrivent à creuser du plexi (je vous crois bien sùr), je ne pensais pas que ça pouvait exister avec des espèces françaises

- Petite précision : en fait, les « barbarus » ne creusent pas aussi facilement le plexi (les parois de l’aquarium), c’est une mauvaise interprétation ou je me suis, tout simplement, mal exprimé. Disons que, chez moi, les pistes (phéromones) orientent les ouvrières aux mêmes endroits, c’est-à-dire, bien souvent, entre le plafond périphérique et le haut du terrarium (tout spécialement dans ma première ADR). Cet emplacement fut certainement choisi (repéré) par les évasions répétitives qui y sont produites, par le passé. Peut-être aussi que cette zone offre d’autres imperfections !! (Espace plus important). Le petit bord (le contour) offrant une espèce d’aspérité est attaqué, jour et nuit, par quelques ouvrières. Les dégâts, minime sont-ils, sont toutefois visibles, mais ne t’inquiétude pas, il y a presque sept ans que cela dure. Je voulais seulement préciser que, tôt ou tard, elles parviendront à s’évader et la réparation sera certainement problématique.
En résumé : pas de panique A+bob

Bob, as tu déjà essayé de nettoyer avec un chiffon et je sais pas qu'elle produit le haut de tes aquariums ? Peu être que ca effacera partiellement les traces ? Je viens de penser à ca là. C'est peu être une grosse bétise mais ca peu valoir le coup d'essayer.

kyzer19 a écrit:

Bob, as tu déjà essayé de nettoyer avec un chiffon et je sais pas qu'elle produit le haut de tes aquariums ? Peu être que ca effacera partiellement les traces ? Je viens de penser à ca là. C'est peu être une grosse bétise mais ca peu valoir le coup d'essayer.

Salut...bonjour
- Ce n’est certainement pas une bêtise, mais j’ai déjà effectué plusieurs tentatives, infructueuses, de nettoyage et malgré les nombreuses mortes enregistrées (prochain commentaire sur mon blog) cette opération reste impossible à réaliser correctement.
Chaque année, pendant la diapause, j’effectue un petit nettoyage de mes ADR. et malgré le froid (extérieure) la t° ambiante n’a jamais descendu sous les 12°, donc les ouvrières sont restées trop actives pour réaliser ce travail !!
Cela a donc anéanti tout espoir d’assainissement ma fourmilière. J’ajoute aussi qu’un nettoyage réalisé avec un chiffon humide accentue le dépôt de souillure blanchâtre par la suite !!! Peut-être bien que les pistes seront effacées, mais cela n’empêchera pas qu’elles s’orienteront visuellement pour se retrouver aux mêmes endroits. J’avais oublié de signaler que la déconnexion du nid N1 (le premier nid qui fut pendant des années le centre / le cœur de la colonie + reine et les œufs) fut le début de mes évasions. Je suis persuadé que la suppression de ce nid fut très traumatisante pour la colonie et qu’elles recherchent toujours ce module manquant (enfin, c’est ma théorie). A+bob

Tu penses qu'elles ont été traumatisé par la disparition de leur module ? C'est super intéressant comme sujet ca. La mémoire serai un signe d'intelligence. J'ai hâte le nouveau commentaire.

kyzer19 a écrit:

Tu penses qu'elles ont été traumatisé par la disparition de leur module ? C'est super intéressant comme sujet ca. La mémoire serai un signe d'intelligence. J'ai hâte le nouveau commentaire.

- Je ne crois pas que la mémoire visuelle est un signe d’intelligence (de toute façon, elle n’est pas classée comme telle par les scientifiques) mais certainement une façon précise afin de s’orienter, comme bien d’autres animaux sur notre bonne vieille terre.
Les abeilles en sont aussi un autre exemple concret. J’ai une anecdote assez surprenante, mais nous sommes, une fois de plus, hors sujet (dsl).
Pour la disparition du module, il suffit de donner un coup de pied dans une fourmilière pour en constater les conséquences désastreuses !!! Je suis persuadé qu’elles recherchent toujours la partie manquante et cela s’atténuera seulement après la disparition complète de la génération ayant séjourné dans cette zone. L’ADR A1 était directement connecté au nid N1 (de là leurs nominations : A1 & N1). J’avais l’intention de replacer un autre nid (au même endroit) afin de parer au problème, mais j’ai d’autres priorités actuellement et ma colonie me donne une apparence moins prolifique que les années précédentes (encore un sujet pour mon blog).
A+bob

C'est un peu inquiétant toutes ces anecdotes ... je n'ai pas hâte de voir vieillir ma colonie tant que je n'aurai pas réfléchi à tout ça !!

Il y a une question que je me posais : où peut-on trouver du fluon à passer au pinceau ?
Mon autre question est : est-ce applicable sur du plexiglas ou doit-on le passer obligatoirement sur du verre ?

Dans certains muséums d'histoire naturelle il y a de grandes colonies de fourmis élevées ... l'un de vous a-t-il pris contact avec eux pour discuter des moyens qu'ils emploient pour éviter les évasions ? (je m'en veux de ne pas m'être intéressé à ce point en particulier les fois où j'ai observé les colonies de fourmis ...)

Ko

Ko-cha a écrit:

Il y a une question que je me posais : où peut-on trouver du fluon à passer au pinceau ?

Voici toujours une adresse
http://www.fourmishome.fr/Anti-evasion-cbgaaaaaa.asp
"C'est un membre de chez nous" A+bob

Ah super merci beaucoup !!

(google pour une fois bof bof !! )

Ko

Bonjour BOB , j'ai lu ton blog et j'ai pu voir que des l'application du fluon tu as observer une mortalité accrue , ne pense tu pas que le fluon est nocif pour les fourmis ????

gino a écrit:

Bonjour BOB , j'ai lu ton blog et j'ai pu voir que des l'application du fluon tu as observer une mortalité accrue , ne pense tu pas que le fluon est nocif pour les fourmis ????

- Pas facile comme question…en fait, je n’ai toujours pas trouvé le bon produit !?! D’après mes expériences le produit à prescrire est l’huile de paraffine. (Combats fratricides, engluement, etc.). Le « talcool » ne tient pas…pourrait être efficace pour les petites colonies (inesthétique). Alors pour le fluon, tout aussi inesthétique, je ne crois pas qu’il soit nocif. Dans un premier temps il fut surtout inefficace mais aujourd’hui tous mes plafonds périphériques (en verre) en sont enduit mais je n’ai plus eu aucune évasion cette année. Il très exceptionnel qu’une ouvrière remonte encore les parois des ADR !?! Ne me demande pas pourquoi…je n’en sais rien. Alors, je ne puis juger actuellement son efficacité au long terme. D’autre part, je doute que la mortalité de l’époque soie vraiment due au téflon car rien ne le prouve concrètement.
PS. Petit remarque : inutile de me contacter sur canalblog (J’ai supprimé l’option des commentaires, il y a une notice en première page). Par MP, j’estimais que le sujet devait être commenté sur notre forum (je suis vraiment désolé mais il m’est impossible de créer des sous forums sur cet espace réservé, plutôt confidentiel !?
Soit…je constate que tu as retrouvé ton chemin !!!

Merci pour ta réponse , j'admire vraiment ton travail , je crois que sur tout ce que j'ai pu lire sur le net , c'est bien toi qui à les meilleures reflexion et interrogation pour l'elevage de fourmis , ton blog m'a beaucoup appris

ma colo est ici :


http://www.myrmecofourmis.com/forum/viewtopic.php?f=107&t=6241