| | Neutraliser les graines? | |
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Dharma
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Nombre de messages : 73 Age : 37 Localisation : On The Island Date d'inscription : 20/12/2009
![Neutraliser les graines? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Neutraliser les graines? Mar 26 Jan 2010, 01:02 | |
| Salut a tous, voila comme le titre du sujet l'indique, je voudrai savoir de quelle façon l'on peut neutraliser les graines, afin qu'elles ne germent plus jamais? Ceci dans un souci de propreté a l'intérieur du nid. Étant passé dans un magasin spécialisé dans les animaux (TOM&CO), ou j'ai acheté pas mal de graines, j'ai demandé au responsable si les graines en question avaient toujours leur pouvoir germinatif ou non, il ne savait pas et a donc appelé son fournisseur, qui a lui même appelé son fournisseur -_-" Après 20 bonnes minutes il revient me voir et me dit que les graines germent toujours, mais qu'en les passant a haute température, cela les neutraliserait. Le questionnant sur le procédé exact, il n'a pas su me répondre. . . Voila tout un roman pour vous demander comment faire, et si en faisant cela, ca ne risquait pas d'enlever beaucoup de nutriments des graines en question? Merci d'avance pour toute réponse, et merci pour votre patience. | |
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Nombre de messages : 34 Age : 52 Localisation : Entre Nantes et Rennes Date d'inscription : 12/01/2010
![Neutraliser les graines? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Neutraliser les graines? Mar 26 Jan 2010, 05:06 | |
| je pense que tu peux en enlevant une partie de la plante qui germe e premier ou en suivant le systeme indiqué, mais je crois que ce procédé enlève enormement de vitamines...tu devras alors complementer avec une poudre... Le mieux c'est d'avoir un nid pas trop humide, et laisser faire les belles...pis si une graine germe de temps en temps, ca prouve que c'est un lieu de vie ![cheers](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_cheers.png) | |
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![Neutraliser les graines? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Neutraliser les graines? Mar 26 Jan 2010, 14:56 | |
| - Déjà signalé, récemment sur un autre poste, il est conseillé de ne pas exposer les graines à la lumière (donc un cache) et surtout de bien réguler le taux d’humidité. Il faut, de préférence, pour nos moissonneuses une partie humide (sans excès => pas de buée et de condensation), conjointement, un nid bien aéré. Il s’agit en somme de ne pas créer un effet de serre. La germination est seulement problématique pour les petites colonies, car les germes seront rapidement consommés dès leurs apparitions par les colonies plus importantes (plus de 1000). C’est une alimentation de choix : d’ailleurs j’en distribue régulièrement (je placerai une photo). D'autre part, les « Messor » protègeront les graines par un liquide fongicide qui sera enduit sur les parois des chambres remplies de graines, spécifique à l’espèce, qui évitera bientôt (toujours en fonction de la population) se genre de déboire. En résumé, il faut éviter d’introduire un excès de nourriture (surtout les denrées périssables, p.ex. le jaune d’œufs) pour les colonies naissantes, en plus, la reine produira des œufs trophiques pour éviter toute carence nutritive. Il en va ainsi dans leur milieu naturel (nous ne sommes pas là pour leur fournir quoi que ce soit). La première année une petite graine, de temps à autre, est largement suffisante. Cela évitera : les moisissures, les germinations, les parasites et d’autres bricoles. Le grand problème c’est la suralimentation de la colonie la première année de captivité. Si tu as consulté mon blog, tu as dû lire que j’ai effectué un test avec quelques gynes (non fécondée) dont l’une a été captive 600 jrs sans aucun apport de nourriture. Retour à la germination : ceci prouve que tes graines n’ont subi aucune manipulation transgénique, c’est déjà ça !!! A+bob
Dernière édition par Robert,Helsen le Mar 26 Jan 2010, 18:49, édité 1 fois | |
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![Neutraliser les graines? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Neutraliser les graines? Mar 26 Jan 2010, 18:26 | |
| Merci a vous, le cache est donc la solution parfaite, en effet sans lumiere, difficile pour les graines de germer ![drunken](https://2img.net/i/fa/i/smiles/drunken_smilie.png) | |
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![Neutraliser les graines? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Neutraliser les graines? Mer 27 Jan 2010, 16:14 | |
| ben je pense qu'elle germe quand même, les graines germes autant dans la terre qu'a sa surface, par contre le germe devrait voire sa croissance limiter sanas lumière. LE meilleur remède, c'est la patience. quand ta colonie aura un peu plus d'ouvrière il n'y aura plus de soucis... | |
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![Neutraliser les graines? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Neutraliser les graines? Mer 27 Jan 2010, 16:42 | |
| Salut Florent, si tu as vu les photos que j'ai envoyé sur le forum, tu peux voir que c'est vraiment "le bordel". Je ne vois pas comment ma colonie pourrait atteindre le millier d'individus dans de telles conditions... (le nombre de fourmis nécessaires pour que le ménage commence, suivant les différents posts que j'ai consulté) | |
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![Neutraliser les graines? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Neutraliser les graines? Mer 27 Jan 2010, 16:53 | |
| - florent a écrit:
- ben je pense qu'elle germe quand même, les graines germes autant dans la terre qu'a sa surface, par contre le germe devrait voire sa croissance limiter sanas lumière
- Elles germent, en effet, puis se détruisent par le manque de lumière !!! Cela revient au même !!! On peut aussi mettre le nid dans le frigo pour d’autres raisons qu’il est inutile, je crois, de préciser ou d’approfondir !!! A+bob | |
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![Neutraliser les graines? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Neutraliser les graines? Mer 27 Jan 2010, 19:37 | |
| Récapitulation pour les sceptiques : - La graine germe en ayant réuni conjointement certains facteurs (Int et externe). Interne : l’élément déclencheur est, sans aucun doute, un apport d’eau. En commun la maturité, la viabilité de la graine et de toute évidence la lumière (le germe pousse de bas en haut et non l’inversement). Chez toi elles partent un peu dans tous les sens (lumière transversale, ce qui confirme mes dires). Externe : toujours l’humidité, la température, oxygène et encore et toujours la luminosité. L’humidité et la luminosité sont donc les points important qu’il faut donc résoudre en priorité. L’oxygène me semble le seul paramètre qu’il soit impossible de modifier, d’autre part la température reste un élément que tu pourrais éventuellement corriger et, placer le nid quelques jours dans le frigo n’est pas un conseil déraisonnable, crois-moi. De toute façon si tu emploies la méthode radicale il serait également conseillé de diminuer la température (de préférence à l’extérieur que près du feu). - Je crois que cette fois la patience ne soit pas de rigueur, car ton problème est réellement préoccupant et attendre la naissance d’autres ouvrières, pour résoudre le problème, est une solution plutôt utopique que réaliste. Il ne faut pas sous-estimer les dégâts et la force d’un petit germe. C’est la conception de ton nid qui me rebute à te conseiller d’employer la méthode radicale conseillée par « Kathy » mais il faut bien mesurer le pour et le contre. J’espère que je n’ai rien oublié ![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png) ? A+bob
Dernière édition par Robert,Helsen le Jeu 28 Jan 2010, 10:42, édité 1 fois | |
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![Neutraliser les graines? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Neutraliser les graines? Mer 27 Jan 2010, 19:55 | |
| Merci Bob pour ces précisions, en effet le choix est difficile. C'est pourquoi je vais tenter de construire un nid qui serait beaucoup plus confortable et sain, ainsi que plus spacieux pour les fourmis, que celui que je possèdes déjà. Et je ne referai pas les mêmes erreurs: Trop humidifier le nid, et le laisser à la lumière, je laisserai un cache en permanence afin que mes Messors Barbarus puissent jouir d'une certaine sécurité, et que les graines ne me posent pas les problèmes rencontrés ici. | |
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![Neutraliser les graines? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Neutraliser les graines? Mer 27 Jan 2010, 20:34 | |
| - Dharma a écrit:
- Et je ne referai pas les mêmes erreurs:
- Je crois, mais je me trompe peut-être, que ton apport en eau fut trop brusque (trop d’eau) ce qui a activé les hormones végétales. (Comme après une forte pluie). Cette manipulation, conseillée pour d’autres espèces, n’était peut-être pas appropriée pour les moissonneuses. Il aurait fallu, peut-être aussi attendre quelques semaines de plus avant d’introduire des graines ou humidifier progressivement. IL y a beaucoup de peut-être, mais je tâche de comprendre. A+bob | |
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Nombre de messages : 34 Age : 52 Localisation : Entre Nantes et Rennes Date d'inscription : 12/01/2010
![Neutraliser les graines? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Neutraliser les graines? Jeu 28 Jan 2010, 06:46 | |
| tu as bien repondu car avec mon nouveau nid de meme structure tout c'est bien passé en mettant l'eau petit à petit... | |
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![Dharma](https://2img.net/u/3415/86/55/06/avatars/148-63.jpg)
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![Neutraliser les graines? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Neutraliser les graines? Ven 29 Jan 2010, 21:10 | |
| En effet Bob le truc, c'est que j'ai mis trop d'eau, mais surtout trop de graines, me disant dans mon innocence, que plus elle avaient manger, plus elles allaient evoluer vite. | |
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![Neutraliser les graines? Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Neutraliser les graines? ![Neutraliser les graines? Icon_minitime](https://2img.net/i/fa/icon_minitime.gif) | |
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