Les acariens

Il y a un risque pour mes Messor si je les mets dans le biorama?
Adoption ou génocide?
Merci

alldeus a écrit:

Il y a un risque pour mes Messor si je les mets dans le biorama?
Adoption ou génocide?
Merci

- Une adoption est impossible, les larves et les nymphes seront dévorées avant que cela aboutisse à un génocide propre dit. (Métamorphose incomplète).
Le risque peut être important si celles-ci sont envahies d’acariens !
En plus, il s’agit d’une forme de pillage que nous n’approuvons pas sur notre forum. A+bob

Ok merci.
Pour les acariens il n y a pas l'air d'en avoir.
Et en ce qui concerne ce "pillage", j'ai découvert ce nid éventré avec quasiment aucune fourmi autour ( chaleur ? ). J'ai donc récupéré les larves et autres au lieu de les laisser sécher en plein soleil...
Donc je ne pense pas avoir fait un crime.

alldeus a écrit:

Pour les acariens il n y a pas l'air d'en avoir.
Donc je ne pense pas avoir fait un crime.

- Bien sûr, qu’il ne s’agit pas d’un crime, (d'ailleurs, je crois que nous avons tous tenté, par le passé, cette petite expérience) mais, il est bon de rappeler, de temps à autre, certains principes de déontologies. La charte d’un forum contient aussi certains principes d’éthiques que les « modérateurs » ont le devoir de souligner les dérives, minimes soient-elles. C’est pour cela que j’avais déjà nuancé ma réponse (forme de pillage). Disons que j’avais généralisé ma réponse (dsl) pour l’ensemble de nos lecteurs. Un petit rappel concernant le sujet n’était pas superflu et ton message m’avait servi de tremplin providentiel afin de relancer cette problématique. Heureusement que nous avons aussi la chance d’avoir sur notre forum des membres extrêmement positifs et respectueux.
- Pour la présence d’acariens : déjà que ceux-ci soient très difficile à déceler à l’âge adulte (métamorphose complète), les d’oeufs restent une tâche complexe sans un matériel adéquat ( microscope ou loupe de précision).
90 % des colonies infestées sont occasionnées par cette nourriture, dite de qualité (nec plus ultra) et providentielle. Malheureusement aucun éleveur ne signale cet apport de nourriture lors d’une contamination grave (dommage). Je conçois, évidemment, que dans le milieu naturel le pillage du couvain (raids) est une des activités prépondérantes. Toutefois, en captivité, cela pourrait entraîner une issue fatale, donc à éviter sans aucune dérogation. J’estimais aussi qu’il y avait urgence de formuler cette réponse uniquement afin de protéger ta petite colonie. A+bob

Merci pour tes explications.
En effet je comprends la logique du rappel pour tous les lecteurs qui seraient tentés d'abimer des nids de fourmis dans le but de récupérer la progéniture...
Pour le problème des acariens j'avoue que j'ai du mal à comprendre comment se fait-il qu'ils puissant à ce point parasiter les fourmis car il y en a partout! On en respire, donc forcément il y en a chez les fourmis. A moins que ce soit une autre sorte d'acariens et du coup j'aimerais bien que tu m'expliques car cela m'intéresse beaucoup surtout que ça concerne la santé de mes petites protégées

alldeus a écrit:

Merci pour tes explications.
En effet je comprends la logique du rappel pour tous les lecteurs qui seraient tentés d'abimer des nids de fourmis dans le but de récupérer la progéniture...
Pour le problème des acariens j'avoue que j'ai du mal à comprendre comment se fait-il qu'ils puissant à ce point parasiter les fourmis car il y en a partout! On en respire, donc forcément il y en a chez les fourmis. A moins que ce soit une autre sorte d'acariens et du coup j'aimerais bien que tu m'expliques car cela m'intéresse beaucoup surtout que ça concerne la santé de mes petites protégées

En effet, il y en a partout et plus de 55.000 espèces ont déjà été recensées. Je suppose qu’ils en restent tout autant à découvrir.
Les spécialistes signalent plus de 2000 par gr. de poussière.
Certaines sont inoffensives bien qu’elles causent des problèmes d’allergies ( je suis asthmatique, alors !!!). D'autre part, il y a celles qui sont carnivores et parasite spécifiquement un animal bien déterminé. (Espèce de symbiose) Il y a donc des acariens qui parasites que les poules, d’autres rien que les chats, d’autres les chiens et ainsi de suite. La gale (maladie cutanée contagieuse) est un exemple des plus connu. Nous avons donc aussi des acariens qui sont propres aux insectes, le plus connue est le « varroa » qui parasite et détruis les colonies d’abeilles. (1 mm.). Pour les fourmis nous avons « actinedida » (0,8 mm.) et un autre « commensal » donc je suppose, moins dangereux, bien qu’il pourrait dévorer le couvain. Ces espèces ont tendance à se faire véhiculer par leurs hôtes, ce qui pourrait expliquer que dans la nature elles pénètrent et qu’elles ressortent de la fourmilière par le même procédé. Cependant, en captivité leurs présences représentent, bien souvent, l’anéantissement de la colonie. Sous les 50% d’humidité, elles meurent après quelques jours, mais la reproduction doit être fulgurante. D'autre part, le sujet est très complexe et la détermination des espèces et leurs méfaits nuisibles restent du domaine des scientifiques. A+ bob

je viens de lire ce sujet et de prendre connaissance de actinedida. Après recherche google, apparament c'est la fameuse araignée rouge qui est visible à l'oeil nu sous forme d'un petit point rouge qui se déplace (et fait une horrible tache rouge quand on l'écrase). J'ai souvenir dans le balcon de mon enfance d'en avoir vu dans la jardinière ainsi que des fourmis (peut être lasius niger). Je pense que actinedida vit surtout là où il a des plantes. Si vraiment c'est un des acariens menaçant pour nos fourmis, je pense pas que ce soit bien dur de les éviter (vu qu'ils se voient à l'oeil nu). Après s'il y a d'autres espèces encore..

cryx a écrit:

je viens de lire ce sujet et de prendre connaissance - Si vraiment c'est un des acariens menaçant pour nos fourmis, je pense pas que ce soit bien dur de les éviter (vu qu'ils se voient à l'oeil nu). Après s'il y a d'autres espèces encore..

- Tout en relisant mon commentaire, je crois avoir commis une petite erreur car il ne s’agit pas de la fameuse petite araignée rouge (actinedida) qui parasite et détruit nos colonies de fourmis. (Je ne me souviens plus du nom et de mémoire à mon âge !!!). J’ai dû me tromper d’espèces . Pourtant, je suis assez sobre de nature. Je reprendrai, d’ici quelques jours mes recherches. Cela confirme, qu’il est judicieux de remonter d’anciens sujets. (Merci). Tu peux éventuellement m’aider dans mon enquête . A+bob

je pense que créer un post dédier à la description de l'adversaire (et éventuellement son élimination) peut être interessant.

En cherchant un peu voilà ce que j'ai trouvé:

Acariens parasites et commensaux des fourmis:
Parmi les 50 000 espèces d’acariens qui existent dans le monde, il est très difficile de déterminer l’espèce des microphotographies suivantes. Cependant, on peut limiter les possibilités puisqu’il s’agit ici d’acariens parasites des fourmis. Ces acariens de la famille des arachnides s’accrochent donc à la cuticule des fourmis, puis se servent des fourmis comme mode de transport et dans de nombreux cas, prélèvent l’hémolymphe (le "sang" des insectes).

Dur de s’imaginer que les féroces guerrières que sont les fourmis, peuvent, malgré ces mandibules acérées avoir des parasites

Pourtant, il y en a bel et bien, et même une certaine quantité. Chenilles, cestodes, nématodes, diptères, loméchuses etc... il y en a plusieurs centaines.

Le plus simple, et malheureusement le plus connu chez les abeilles (il s’agit alors du genre Varroa) sont tout simplement les acariens. Certains acariens sont dits phorétiques, c’est à dire qu’ils peuvent se servir de la fourmi comme moyen de transport, ou exiger que celle-ci partage sa nourriture, ou tout simplement se fixer sur la fourmi et prélever directement l’hémolymphe de cette dernière, comme le ferait une tique sur nous autres vertébrés...

Chez des fourmis du genre Lasius, une autre espèce d’acariens parasite se fixe sur les ouvrières. Les acariens semblent préférer s’accrocher au niveau des articulations des pattes des fourmis. Les acariens de cette photo sont rouges, les choses blanches que vous observez sont probablement des larves de cochenilles qui se protègent de l’hiver dans les fourmilières.

source: http://www.myrmecofourmis.fr/spip.php?article101

et cette page qui présente quelques acariens de fourmis:
http://www.insectes-net.fr/acariens/acar4.htm

OK...Merci
J’ai retrouvé le lien
http://www.insectes-net.fr/acariens/acar4.htm
Je n’ai donc rêvé

c'est vrai que Actinedida est un genre, donc l'araignée rouge n'en ai qu'une espèce.