| Castes - Messor barbarus | |
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DMX
Nombre de messages : 211 Age : 36 Localisation : Paris (Ancien modérateur). Date d'inscription : 19/06/2010
![Castes - Messor barbarus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Castes - Messor barbarus Lun 13 Sep 2010, 19:02 | |
| Désolé de poster ici mais le sous-forum "2.2 La Messor barbarus - Fiches informations" est verrouillé. Une question qui est souvent assez redondante quand on débute : est-ce une major ou une media ? Question simple, réponse simple : - les ouvrières minor : < 5 mm.
- les ouvrières media : 5 à 10 mm.
- les ouvrières major : > 10 mm.
Chez cette espèce le polymorphisme est continu (allant de 3,4 à 12,1 mm), par conséquent ces valeurs ont été déterminées de manière arbitraire. L'étude d'une colonie in natura a permis de mettre en évidence qu'elle était composée à : - 35% d'ouvrières minor.
- 57% d'ouvrières media.
- 8% d'ouvrières major.
Enfin, contrairement à certaines idées répandues, les major ne jouent pas de rôle majeur dans la défense de la colonie. De part leur effectif et leur activité de fouragement supérieure aux autres castes, ce serait surtout les media qui joueraient le rôle de défense et récolte de nourriture ![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif) . Source : Worker size polymorphism and ethological role of sting associated glands in the harvester ant Messor barbarus | |
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florent
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Nombre de messages : 1442 Age : 33 Localisation : Aubagne 13 (Ancien modérateur). Date d'inscription : 24/02/2008
![Castes - Messor barbarus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Castes - Messor barbarus Lun 13 Sep 2010, 21:40 | |
| D'après les observations recueilli par bob, il semblerait que les majors aient pour fonction essentielle de s'occuper des "grosses" larves et principalement de sexuées, il est vrai que dans ma colonie cette années fut l'une des plus garnie en majors (avec la venue des premières sexuées) bref ce thème est largement abordé dans d'autres post, mais pour résumer il a été dit que les majors ne sont surement pas les" guerriers" ou les "casse noisette de la colonie", d'ailleurs il suffit d'avoir une colonie pour s'en rendre compte.
Je n'en ai pas encore parlé, alors j'en profite, j'ai aussi pensé (simple supposition) que les majors pouvaient être des "erreurs", je m'explique : la colonie voulant des sexuées nourrie ses larves de manière importante, il doit certainement être possible que malgré cette décision d'obtenir des sexuées les ouvrières ne font pas complètement leurs travail pour un certain nombre de larves et que celles-ci "mal nourris" deviennent major alors qu'elles devaient au départ devenir sexuées...
Pour la tailles, il est assez difficile de chiffrer, pour moi, les véritables majors sont pratiquement de la taille de la gyne... | |
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DMX
Nombre de messages : 211 Age : 36 Localisation : Paris (Ancien modérateur). Date d'inscription : 19/06/2010
![Castes - Messor barbarus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Castes - Messor barbarus Mar 14 Sep 2010, 18:42 | |
| J'ai observé à peu près la même chose dans mes colonies, les major transportent préférentiellement les grosses larves ou les grosses nymphes. Néanmoins j'ai pu observé (surtout chez structor) que lors d'un stress les major sortent souvent les premières dans l'ADF, après il se peut que ce soit un artéfact d'observation :?.
Après c'est toujours le même problème : in vitro VS in natura. Des choses observées dans nos élevages ne sont pas forcément représentatif de ce qui se passe dans les conditions "normales".
Je ne pense pas que ce soit une erreur, car 8% d'erreur c'est assez élevé :?. Le coût énergétique pour produire des majors étant assez élevé, il est peut probable que cela ai été sélectionné au cours de l'évolution.
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gogle7494
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![Castes - Messor barbarus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Castes - Messor barbarus Mer 15 Sep 2010, 22:07 | |
| J'ai observé que la plus grande partie de mes majors restaient vers la reine; défense? et j'ai vu recemment une vidéo démontrant des pheidol palidula attaquant un nid de messor, et il n'y avait quasiment que des majors qui protégeaient le nid?!!
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florent
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![Castes - Messor barbarus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Castes - Messor barbarus Jeu 16 Sep 2010, 15:20 | |
| Probablement car seul les major était bien visible à la vidéo ?! En tout cas chez moi, si j'ajoute un élément nouveau, toute attaquent sans distinction de castes...
Dernière édition par florent le Sam 18 Sep 2010, 18:03, édité 1 fois | |
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Myrmos
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![Castes - Messor barbarus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Castes - Messor barbarus Sam 18 Sep 2010, 17:16 | |
| Tu saurais nous retrouver la vidéo? Je pense avoir lu sur le forum que les major avaient également des glandes salivaires hypertrophiées et qu'elles produisaient avec une nourriture pour les larves (de sexués sûrement comme chez les abeilles)... | |
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gogle7494
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Nombre de messages : 22 Age : 36 Localisation : Suisse (!!!) Date d'inscription : 11/06/2010
![Castes - Messor barbarus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Castes - Messor barbarus Dim 19 Sep 2010, 14:36 | |
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manu83
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![Castes - Messor barbarus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Castes - Messor barbarus Dim 19 Sep 2010, 15:29 | |
| Belle vidéo, c'est assez impressionnant que les pheidole s'acharnent autant face à de telles mandibules !! | |
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DMX
Nombre de messages : 211 Age : 36 Localisation : Paris (Ancien modérateur). Date d'inscription : 19/06/2010
![Castes - Messor barbarus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Castes - Messor barbarus Dim 19 Sep 2010, 15:33 | |
| " The existence of large-sized workers might be advantageous in aggressive encounters, though no data are available on whether body size of M. barbarus workers influence their fighting performances.". " Where polymorphism is associated with a caste-based polyethism, a chemical and/or morphological specialisation of exocrine glands can be found between castes. [...] As for M. pergandei in which fighting tasks were not related to worker body size (Rissing, 1987), our results on M. barbarus do not evidence any morphological or chemical specialisation of exocrine glands of larger workers to nest defence. Further investigations are however needed on how each worker size classes participate in M. barbarus defence.". Source : Worker size polymorphism and ethological role of sting associated glands in the harvester ant Messor barbarus. Néanmoins comme le montre la vidéo, il semblerait que les majors soient efficaces pour défendre le nid grâce à leur grosse tête qui obstrue plus facilement l'entrée du nid, un peu comme les major Cephalotes si je ne me trompe pas. | |
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Myrmos
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![Castes - Messor barbarus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Castes - Messor barbarus Dim 19 Sep 2010, 18:21 | |
| Merci ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif) | |
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florent
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![Castes - Messor barbarus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Castes - Messor barbarus Dim 19 Sep 2010, 18:27 | |
| Vous noterez quand même, que les "major" de cette vidéo ressemblent plus à de grosse média que de véritables majors (sans vouloir être de mauvaise foie) ^^ | |
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manu83
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![Castes - Messor barbarus Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Castes - Messor barbarus Dim 19 Sep 2010, 18:39 | |
| Je suis assez d'accord il n'ont pas la tête assez "carré" et assez grosse par rapport au corps. | |
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